السبت، 1 مايو، 2010

سهام مرتعشة



سلسلة رد الشبهات
.
القــــــــــــــــــــــــــاصف الثــــــــــــــــالث
.
سهام مرتعشة
________________________________

اهلا رفاق القلم
كل السهام تراش نحوك إسلامنا وهى صارخة العداء لكنها ترتد عاجزة محطمة الرجاء
سهام يقذفونها بليل بهيم تصيب الجدار والمنار لكن الحق هو مصباح الليل الذى لاينام فيوقظ فرسان الحقيقة يردون صولة العابثين ويحمون حمى الشريعة بلا تردد ولا مداراة
فكونوا انتم يارفاقى فرسان ذاك الليل ولتكن الحقيقة قنديلكم للسير الرشيد
*********
اليوم بقدر الله لنا جولة جديدة مع طيف من الشبهات التى اتحفنا بها السيد أو السيدة فرانسى
وبداية احب ان اعلن عن سعادتى على تعرفى على فكره أو فكرها عن قرب
بعدما توصلت إلى مقالين قامت بنشرهما تحت اسم (خولة العارض)
ولست ادرى هل السيدة الفاضلة تشعر بالمعرة من كونها امرأة ولذلك اوهمتنا بأنها رجل
وانا اخالفها تماماً فى ذلك فكم من امرأة كانت خير من ألف رجل
أم تراه رجل فعلا لكنه يفضل أن يكتب تحت اسم امراة تلك قضيته على أي حال ولا تعنينا فى شيء
....
هذه التساؤلات التى قدمتها ليست بالجديدة بل طالما ترددت فى جنبات الليل يحسب الواهمون أنهم يرمون عقيدتنا بما لاراد له
دعونا نزيد من سرعة المداد لينطلق القلم سريعا حتى ننتهى من هذه الجولة قبل مغيب العقول

شبهة تعدد الزوجات
*********************
الحق يارفاقى والله اشعر بخجل وأنا ابدأ بهذه القضية التى قتلت بحثاً لكن ها انتم ترون لاحجة لديهم ولاشيء جديد يرموننا به فدعونا نخفف من جراحهم مادامت تلك اقصى امانيهم
- قبل أن اقدم الأدلة الشرعية والعقلية دعونى فقط اسأل سؤالاً :
الرجل يظلم المراة حين يتزوج عليها اليس كذلك ؟
احسب اجابتكم هى : بلى
تعدد الزوجات اهانة للمراة اليس كذلك ؟
احسب الإجابة ايضاً هى : بلى

لكن ألم تلاحظوا شيئاً ياسادة إن الرجل لايظلم المراة بأن يتزوج عليها رجلاً مثلا ، ولا هو يتزوج بعنزة اسيوية ،
ولا بأنثى الحمار الوحشى الإفريقى
عفواً إنه يتزوج بإمراة ايضاً أى أنه بمقابل امراة تطالب بعدم التعدد وهى الأولى فهناك ثلاث نساء يطالبن به وهن الزوجات الثانية والثالثة والرابعة
إن كان هناك إمرأة ترفض فلا تنسوا أن هناك اخرى تقبل
فلماذا جعلتم الأولى هى صاحبة الحق وحدها اليست الثانية امرأة لها عقلها وإرادتها ايضاً
اترك الإجابة لكم .

- امر آخر وارجو ألايجادلنا احد بجهل ولا بترديد التمدين الكاذب إن كل إحصائيات العالم تثبت أن عدد النساء أكثر من عدد الرجال لاسيما وأن الحضارة الإسلامية تقدم الجهاد كفريضة إسلامية على الرجال مما يعنى كثرة المفقودين من الرجال ولأن الإسلام منظومة متكاملة كان تعدد الزوجات هو الحل العظيم وإلا لوجدنا جيوشاً من العوانس كما هو الحال حالياً نتيجة للحرب المعلنة على تعدد الزوجات
حتى فى بلادنا العربية الإسلامية
وانا اتحدث من ارض الواقع والله ما من عمل عملت به ولا من مكان مررت به إلا وأكداس من العوانس بكل مكان قنابل موقوتة
ولو سألت أى منهن لقالت اقبل أن اكون زوجة ثانية
ففى أحدث احصائية بمصر وحدها سبعة مليون عانس ... علماً بانهم لايعتبرون المرأة عانس إلا بعد أن تتجاوز الخامسة والثلاثين
هل يتزوج اولئك شباب دون الخامسة والعشرين ما الحل إن لم يكن هناك تعدد يقبله المجتمع ولا يسير على خطى الغرب الأحمق
ومع ذلك فإن الدول الغربية هى اكثر الدول تفشياً للخيانة الزوجية وانتشاراً للدعارة فأى مزية يتطاولون بها علينا
وكم من صاحب زوجة واحدة يعيش فى جحيم وكم من عشرات الآلاف من حالات الطلاق بين زوج وزوجة واحدة
فليس التزوج بواحدة هو ختم السعادة وضامنها إذا ً

- ناهيكم عن طبيعة المرأة التى تحتم عليها على الأقل اسبوع فى المحيض كل شهر وما يزيد عن اربعين يوماً فى النفاس وهذا بالطبع غير معظم اشهر الحمل مما يحرم الرجل من حقه فى اشباع رغبته

- وقد يعترض علينا معترض فيقول لنا ولماذا لاتمنحون نفس الحق للمرأة ؟
وهذا قول طاعن فى البلاهة والسذاجة لعدة اسباب :
اولاً الرجل معروف بطبعه وطبيعته بقدرته على حب اكثر من امرأة وهذه حقيقة محضة غالبة على الرجال
اما المراة فمن طبيعتها أنها إذا احبت لاتتخيل نفسها مع غير محبوبها ولايمكن ابداً أن تحب المراة رجلاً وترغب بغيره
- اضق إلى هذا أن المرأة لو كانت لأكثر من رجل فإلى ايهم سينتسب الولد

*** إن الإسلام بحث عن عفة المرأة وكرامتها وضمن لها سائر حقوقها بما لم يتحقق فى أى شريعة ولا قانون سابق ولا لاحق
ودعونا نرى السيدة (خولة) او السيد فرانسى دعونا نرى موضوعيته وهو الذى يزعم تعصبنا انظروا كيف وصف النقاب الذى يمثل حرية للمرأة تلبس ما تشاء لكنه لا يقبل إلا أن تتعرى نساءنا وتتبرج وفقاً لهواه حتى لو كان العفاف إرادة نساءنا فهذا لايرضيه أو يرضيها
انظروا هذا جزء من مقال لصديقنا فرانسى بعنوان ( الإسلام دين الفطرة) فماذا قال :
(

ليست الفطرة و من باب الحياء، هي التي تفسر تغطية المرأة المصرية بخيمة سوداء قبيحةً وحارّةً اسمها النقاب. إنها ثقافة "مكتسبة" acquis . ويكفي للبرهان على ذلك رؤية الصور الرائعة للأزياء القصيرة والملونة

التي كانت ترتديها المرأة المصرية الفرعونية والتي هي أكثر مناسبةً لمناخ مصر وإبرازاً لجمال الأنثى. ألا تدعو الفطرة لو وجدت إلى التأقلم مع المناخ وإظهار مفاتن المرأة.)

لا تعليق على قولها دعونا الآن نواصل الرد على تساؤلاته


شبهة الحدود
*************************
الحدود فى الإسلام هى من اعظم الحرمات وهى من مقدسات الإسلام التى يبسط بها سلطانه وبها تتحقق مشيئة الله
ومن اشهر الحدود الرجم للزانى المحصن أى المتزوج رجل كان أو إمرأة وجلده إن كان عزباً
وقطع يد السارق وقتل القاتل وحد الحرابة لمن قام بترويع الآمنين

والحجة التى يرددها الخصوم ويلوكونها حد السأم والملل :
هذا ضـــــــــــــــد الإنســـــــــــــــــــــــــانية
أيـــــــــــــــــــــــن الرحمـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــة
والله كأنهم اطفال يختمون بما بدأو ويبدأون بما ختموا تشرح لهم فلايعقلون تثبت لهم فلا يؤمنون
لكن أما وقد سلكنا درب المداد ومشينا بسفوح السطور فليس امامنا إلا بوح الأقلام
دعونا نبدأ بسؤال هام :
هل الإسلام حريص على إنزال الحدود بمن يستحق ؟
- هل تعلمون يارفاقى أن الإسلام هو اول من جعل القانون فى صالح المتهم فهناك القاعدة الفقهية الشهيرة :
إدرأوا الحدود بالشبهات
أى اسقطوا الحدود إذا دارت حولها شبهة برآة فاعلها
دعونا نرى الحدود .... حد الزنى ما شرطه ياسادة ؟
اربعة شهداء يرون واقعة الزنى رؤية كاملة يتيقنون فيها بتمام العلاقة الحميمية
بالله عليكم هذا حد يكاد تطبيقه يصل درجة المستحيل فمن هو الذى يواقع امراة بحيث يراه اربعة رجال وهو يمارس مع المراة كالرشق فى البئر وكالقلم فى المحبرة
هذا لايمكن إلا اذا كان امام مجمع التحرير أو على البوابة الرئيسية لجامعة القاهرة !!
إذاً فهو حد ترهيبى بغاية الزجر لا القتل بدليل أن المراة لما جاءت النبى تعترف بالزنى شاح بوجهه عنها حتى لايطبق عليها الحد فلما ألحت عليه طهرنى يارسول الله قال اذهبى حتى يتم حملك ووضعك ولم يقم برجمها فوراً ولم يحبسها ولم يطالب بمراقبتها
قلما جاءته بعد الوضع قال لها اذهبى حتى يستغنى عنك ولدك فجاءته بعد سنين وولدها يمك كسرة خبز بيده
الشاهد من القصة حرص النبى على ان تتوب المراة دون تطبيق الحد عليها فالاسلام لايتعطش لدماء الناس وإنما وضع الحدود حفظاً لدمائهم ولكرامتهم فأى إهانة اعظم من أن يخرج عليك لقيط بشوارع القاهرة أو مقديشيو أو حتى الشانزليزيه فيجبرك على أخذ مالك منك وأنت خاضع ذليل .. أو أن يسطو على عرق السنين أو يقتل أعز حبيب لك
وفى المقابل يحمى الإسلام عرض الناس وشرفهم بدلاً من أن ياتى كل فاسق فيرمى هذه وتلك بالظلم ويشوه سيرتها فجعل حد القاذف الجلد

- أما السرقة التى حدها القطع فذا من اعظم الحدود التى تزجر الظالمين الذين يبغون على اموال الناس ويستبيحون أمنهم ويأكلون جهدهم
ولو طبقناه فى مصرنا مرة واحدة وبحق لما وجدنا نواب القروض ونهبة اموال الامة
لكن لأن الجانى يعرف أنه يفلت من العقاب انتشر الفساد وعمت الفوضى
وهولاء الذين ينعون علينا شريعتنا التى جعلت القصاص ضمان للحياة وحفظ لها حتى لا يجتريء الناس على الدماء
ومع ذلك فقد أعطى حق العفو لولى القتيل وهذا فى الإسلام فقط
دعونا نرى شرائعهم هل تحدثوننا عن امريكا التى تمارس الإعدام صعقاً بالكهرباء التى تسحق الجسد وتبعث العذاب لكل خلاياه
أم عن الإعدام شنقاً على الطريقة الإنجليزية كقتل الكلاب المسعورة أم بحقنة السم أم بالخازوق على الطريقة الفرنسية الرقيقة
كل هذا إنسانى ورائع فى نظركم لكن الإسلام دموى وسادى
علماً بان ضرب العنق معروف أنه يصيب الجهاز العصبى بالشلل التام فلا يشعر المقتول بذرة ألم

عن أى انسانية تحدثونا وشريعتنا سنت الحدود التى جعلتها اعظم أمة فى التاريخ لما تم تطبيقها بعدل وليس بمحاباة ولا تمييز
فكان هارون الرشيد وعمر ابن عبد العزيز يبحثون عن فقير فلا يجدون بفضل الحدود التى اصلحت الجميع
حدود الإسلام وشريعته التى منحته اعظم حضارة حتى ركعت اوروبا امام حضارتنا ووقفت خيولنا على ابواب فيينا وطرقت بيد صلبة ابواب فرنسا واخضعت الجنوب الإيطالى عندما أسقطت صقلية وأخضعت اوروبا الشرقية بكاملها

** قولوا لنا حججاً اكثر قوة ارمونا بقوس اكثر شدة.. سددوا لا تخافوا صدورنا عاريات امامكم .. اضربوا كرجال
انظروا فى عيوننا وانتم تقذفون بالباطل .. قفوا على اقدامكم ..لا ترتعشوا لاترتعدوا
فهاهنا لكم دواء من الأدواء

ألقاكم إخوتى إن شاء الله يوم الثلاثاء فى جولة جديدة للرد على شبهات من قبيل تحريم الغناء والمعازف والجهاد والعبيد والرقيق

تحياتى للجميع
____________________________________________

بقلم
___________
نورالدين محمود



هناك 62 تعليقًا:

سلمى يقول...

السلام عليكم
شكرا سيدى لذلك المقال الرائع وماهو بغريب عليك
لكن لفت نظرى شىء قاله السيد فرنسى
او السيده خوله الا وهو الاقتباس الذى اقتبسته من مقاله
دعنى اخبرك بأن رغم صغر سنى الا اننى ارتدى النقاب منذ ما يزيد عن اربع سنوات ولا هى حاره ولا قبيحه وكيف نصف الستر بلقبح
ايهما تحب قطعه الحلوه المغلفه ام التى دار حولها الذباب وانتشر
وانت يا سيد فرنسى اتحب ان تمشى زوجتك يرى مفاتنها الجميع وتخترقها الانظار من هنا وهناك
ام ان كنتى السيده خوله اتحبين ان تمشى وتظهرين مفاتنك لتأكلك عيون الناس وينظر اليك من له الحق ومن ليس له
اقول ها واكتفى
دمتم فى خير

fransy يقول...

ردود هادئه على القاصف الثالث
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقتبس:
التى اتحفنا بها السيد أو السيدة فرانسى .....

احب ان اعلن عن سعادتى على تعرفى على فكره أو فكرها عن قرب بعدما توصلت إلى مقالين قامت بنشرهما تحت اسم (خولة العارض)ولست ادرى هل السيدة الفاضلة تشعر بالمعرة من كونها......
انا ارد:

انا لم ادعي اني اتحفتك بشيء. مقالاتي وكلامي اضنها صواب ولكنها تحتمل الخطأ.
بشأن الاسم المستعار
كلنا نستخدم اسماء مستعارة على النت ويكفي النقر على عنوانك الذي تعطيه المدونة لنجد انك استخدمت اسم سقراط اليوناني الوثني.
اكرر ما قلته في آخر تعليق لي على البوست السابق


انسوا التعليق على اسمي واصلي وجنسي وأسمائي المستعارة وطريقة سلامي وأهدافي المعلنة والخفية ;وثقافتي الاذنية وعقلي المحدود ولا تقصروا في تسفيه كل أفكاري....
هل يمكن الإجابة على تساؤلاتي أعلاه ؟

وها انت بدأت في الرد على سؤال تعدد الزوجات فشكرا.

الصورة التي وضعتها في اول مقالك لترمز الى خصومك كسود بدائيين يحملون سهام تافهة يمكن ان تفسر على انها نظرة عنصرية للافارقة واحتقار للخصم.
انا اعتقد انها مجرد تعبير عن الشعور بالفوقية.
والسلام عليكم
يتبع

fransy يقول...

ردود هادئة على القاصف الثالث

تقول:
إن الرجل لايظلم المراة بأن يتزوج عليها رجلاً مثلا ، ولا هو يتزوج بعنزة اسيوية ، ولا بأنثى الحمار ....


بمقابل امراة تطالب بعدم التعدد وهى الأولى فهناك ثلاث نساء يطالبن به وهن الزوجات الثانية والثالثة والرابعة إن كان هناك إمرأة ترفض فلا تنسوا أن هناك اخرى تقبل فلماذا جعلتم الأولى هى صاحبة الحق وحدها اليست الثانية امرأة لها عقلها وإرادتها ايضاًاترك الإجابة لكم .
انا ارد
لا ادري كيف يمكن الربط بين تعدد الزوجات والحديث عن العنزة والحمار؟
هل لهذه الافتراضات معنى؟
لننسى

الحجة تقول ان هناك ثلاث نساء تقبل مقابل واحدة ترفض.
غير صحيح حسابيا
الاولى ترفض الثانية
الثانية ترفض الثالثة
الثالثةترفض الرابعة
وبالتالي فحتى بحسابك تبقى الرابعة فقط قابلة الا اذا وردت عليها ملكات اليمين.
طبعا هذه الحجة سطحية واظنها زلة قلم منك.
الماساة الحقيقية هي
هل فعلا المرأة تقبل ان تكون زوجة ثانية وثالثة ورابعة بحريتها واختيارها ورغبتها؟
انا اترك الاجابة الى كل امراة تحترم انوثتها.
هل للمراة بحسب الشريعة راي في زواج زوجها مرة ثانية وثالثة؟
لك ان تعتقد ما تريد
اسمح لي ان اعتقد انه لا يوجد امراة تقبل وهي حرة ان يضاجعها رجلها وهو يحمل اثار امراة اخرى ضاجعها قبل قليل.
تعدد الزوجات هو موروث من ثقافة رعوية ذكورية للمراة فيها وظيفتين التكاثر للقبيلة وتوفير المتعة للرجل.
والسلام يتبع

fransy يقول...

ردود هادئه على القاصف الثالث
السلام عليكم ورحمة الله
اقتبس:


هذا جزء من مقال لصديقنا فرانسى بعنوان ( الإسلام دين الفطرة) فماذا قال :(ليست الفطرة و من باب الحياء، هي التي تفسر تغطية المرأة المصرية بخيمة سوداء قبيحةً وحارّةً اسمها النقاب. إنها ثقافة "مكتسبة" acquis . ويكفي للبرهان على ذلك رؤية الصور الرائعة للأزياء القصيرة والملونة التي كانت ترتديها المرأة المصرية الفرعونية والتي هي أكثر مناسبةً لمناخ مصر وإبرازاً لجمال الأنثى. ألا تدعو الفطرة لو وجدت إلى التأقلم مع المناخ وإظهار مفاتن المرأة.)لا تعليق


أنا ارد
هذا جزء من مقال كتبته ردا على حوار بين اسلامي كان يقول ان الاسلام هو دين الفطرة وملحدة كانت تقول ان الالحاد هو الفطرة.
انا اعتقد ان الدين موروث تقافي لا علاقة له بالفطرة.
بالفعل الفطرة تقول بان اللباس يجب أن يتناسب مع الطقس وان الفطرة تقول ان التجاذب الجنسي امر طبيعي بين الجنسيين لتامين بقاء النوع.
وبالتالي اكرر ان النقاب قبيح وليس به اي جاذبية ولا يتناسب مع الطقس الحار بل ويعتبره اغلب المسلمين عادة وليس عبادة. لك كل الحرية ان تعتقد اني اقصد تعرية المرأة.
والسلام
يتبع

fransy يقول...

ردود هادئه على القاصف الثالث

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقتبس

....لاسيما وأن الحضارة الإسلامية تقدم الجهاد كفريضة إسلامية على الرجال مما يعنى كثرة المفقودين من الرجال ولأن الإسلام منظومة

....
انا اتمنى ان تكون قلة بل واقل من قلة من المسلمين مثلك تعتقد بان قدر المسلمين هو الموت في الحروب وترك نسائهم ارامل وامهاتهم ثكالى.
انا عشت مطلع صباي بين اهل واخوة لا شك في صدق اسلامهم وليس اكثر منهم توقا للعيش بمحبة وسلام.
فكركم الجهادي هذا زرعته امريكا عبر الوهابية السعودية لاسقاط السوفييت في افغانستان دون ان تهرق دم جندي امريكي واحد.
قَدَرُنا ان نعيش بسلام وتعاون واخاء مع المسيحي والبوذي والشيعي و اللاديني...
هذه افكار القصيم وتورابورا الجهادية وليست افكار قسم الفلسفة في جامعة القاهرة.
المراة لا تريد نصف زوج او ربعه بديلا عن زوجها المقتول... المراة تريد ان تربي مع زوجها اطفالهما بحب وحنان وتراهم يكبرون بحماية والدهم ورعايته.
والسلام عليكم
يتبع

حنـان عبد الله يقول...

هي بحق سهام مرتعشة

مقالة متميزة مقنعة لاي حد عندو عقل و بيفكر

هما حاجتبن لو سمحتلي حضرتك،
بتقول :"تلك قضيته عى اي حال و لا تعيننا في شيء"، فاذن كان الاولى مش تجيب سيرة الموضوع خالص


يتقول:"ويحمون حمى الشريعة بلا تردد ولا مداراة فكونوا انتم يارفاقى فرسان ذاك الليل ولتكن الحقيقة قنديلكم للسير الرشيد"
للاسف هما بيحموا الشريعة بلا تردد، و ده واجب، بس دفاع منفعل بدون دلائل و حجج، ايوا متفقين انه الاسلام مش بحاجة لا دفاع و لا حجج، بس مادام بترد على فكر حد لازم تقدم الدلائل اللي انت مستند عليها، ممكن حضرتك ترجع للتعليقات عندك و تشوف، اذا استثنينا ردوك و ردود غير معرف و رد السيدة مجداوية على "فرنسي" الباقي...

على فكرة احنا عرفنا مدونتك عن طريق صديقتنا حنان التونسية، ربي يقومها بالسلامة،
قالت انه كل مقال تكتبه بيكون متميز بيغطي فيه كل الجوانب و دايما بيكون فيه من الاضافة ما يغنيك عن قراءة كتب، بتكتب باتقان و بحرفية و مش مجرد كلام او اراء انما بتبني كلامك على حجج و دلائل، و كذلك احيانا التعليقات فيها قدر لا باس به من الافادة (ده كان كلامها)
و الحقيقة و ان كان فعلا المقالات زي ما قالت، فانه التعليقات مش على نفس المستوى، (حتى حنان نفسها اراءها في حواراتها معانا اكثر قوة و اكثر جراة و اكثر تمكنا بل حتى اكثر "شراسة"،كان ليها اراء عجبتنا جدا بالنسبة لكلام "فرنسي" عن الشريعة مش عارفة ليه مش بتقلها!!)

و عشان مبقاش بلوم على غيري و بعمل زيو، فهرجع اعلق تاني لما يتفتح باب النقاش في التعليقات

ارجو انك تتقبل كلامي بكل محبة وود
و لو تعليقي يضايق حضرتك او شايف انو ممكن يضايق اي حد من قراء مدونة حضرتك ممكن ما تنشروش

كل التحية لحضرتك.

كلمات من نور يقول...

حقا هي سهام مرتعشة ....تعرف يا نور فعلا في كثير من بلادنا الإسلامية وجدنا مجموعات على الإنترنت لفتيات لازلن بلا زواج يطالبون النساء بالسماح لأزواجهن بالتعدد حتى لا يطلق عليهن أسم عانس...لو فكر أصحاب السهام في الغرب ألا يرون على سبيل المثال كلينتون وزوجته وسلسلة من العشيقات والفضائح؟؟؟

ولو رجعوا لزمن قيصر وكسرى وووو كم كانوا يملكون من النساء .؟؟

ربي يرد كيدهم في نحورهم و يزيدك علم وقوة وينور بصيرتك ....في انتظارك

fransy يقول...

ردود هادئة على القاصف الثالث

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقتبس:
وإلا لوجدنا جيوشاً من العوانس كما هو الحال حالياً نتيجة للحرب المعلنة على تعدد الزوجات حتى فى بلادنا العربية الإسلامية ....

وأكداس من العوانس بكل مكان قنابل موقوتة ولو سألت أى منهن لقالت اقبل أن اكون زوجة ثانية ففى أحدث احصائية بمصر وحدها سبعة مليون عانس ...

انا أرد:
يقضي علماء الاجتماع عشرات السنين قبل أن يطرحوا نظرية ما في مسالة اجتماعية.
إن دراسة المسائل الاجتماعية هي من اعقد الدراسات العلمية حيث تتداخل بها العوامل الاقتصادية والثقافية والدينية والبيئية...
ظاهرة العنوسة ظاهرة اجتماعية يؤكد السيد نور الدين ان سببها محاربة تعدد الزوجات ويعمم على كل العالم الإسلامي.
كيف ومن اين استقيت هذه النظرية؟ ما هي استطلاعات الرأي والدراسات والمؤسسات التي حركتها لتأتي بهذه النتيجة وعلى مستوى العالم الإسلامي؟
هل سمعت بمحاربة تعدد الزوجات في السعودية وهل تعرف نسبة العنوسة بها؟
هل قارنت بين العنوسة عند الاقباط مثلا وهم يحرمون تماما تعدد الزوجات وبين المسلمين؟
اريد مصدر علمي واحد قال لك ان العنوسة مرتبطة بظاهرة موجودة اسمها محاربة تعدد الزوجات.
هل للمسائل الاقتصادية مثل السكن والبطالة والفقر دور في عزوف الشباب عن الزواج ام لا؟
هل لتأخر الشباب عن الزواج وعنوسة بعضهم علاقة بمنع تعدد الأزواج؟

ما هو المقصود
تخويف المرأة؟
ان تقولوا لها ما ينتظرك هو اما العنوسة او العهر على الطريقة الغربية -طبعا كما تدعون باطلا- او تعدد الزوجات؟
هل إلقاء الكلام على عواهنه من الطرائق المنهجية التي تتحدث عنها في دراسة الفلسفة؟
لم تكتف بالقاء النظريات الاجتماعية القاءا تقريريا خطابيا بل أكملت ذلك بالنظريات النفسية والفيزيولوجية في اعقد فروع الطب والغريزة كما لو كنت من اساطينها، نظريات لم يسمع بها احد.
من قبيل نظرية الرجل الذي لايشبع بواحدة ولا يصبر على حيض زوجته!
او المرأة التي لاتشتهي غير حبيبها بعكس الرجل الراكض لاشباع غريزته!
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يتبع

نور الدين يقول...

سلمى
__________
وعليكم السلام ورحمة الله
اهلا بك سلمى وجزاك الله كل الخير
اهدى كلماتك لفرانسى
سيد فرانسى سلمى فتاة دون العشرين واعتقد انا لست ولياً عليها حتى تضطر لقولها هذا
هى بحريتها يامن تنادينا بالحرية اختارت النقاب
وانت اعتديت ِ اعتداءاً سافراً على حريتها حينما تصف النقاب بالقبيح
هل هذه الحرية فى منظورك إما نهجك وإما قبح
...
حفظك الله سلمى على درب السماء مسيرك اسأل الله لك الهداية والثبات
اعمق تحياتى

نور الدين يقول...

فرانسسى
______________
وعليكم السلام
بداية لاتنى أنك أنت من شحنة لغة الحوار وانتهجت الصوت المرتفع واراك قد عدت هادئاً وهذا افضل لنا جميعاً وإن عدتم عدنا ولا شك
......
لى طلب صغير من فضلك انا فعلا لااريد أن اعرف لك نوع ولاعقيدة لكن فقط قلى نادينى بالسيد فرانسى أ, السيدة خولة لأنى فعلا اعر باضطراب
وسألتزم بما تحب أن نناديك به فأنا مؤمن تماماً بحرية الاسم المستعار
والآن دعنا نناقش كلامك الهام
يتبع ...

نور الدين يقول...

فرانسى
______________
بداية جدلية منك تلك ياعزيزى واسمح لى أن اناديك بعزيزى بكل مؤقت حتى تقرر كيف نناديك
انا لا ارفض الاسم المستعار وانا على الميل سقراط وعلى الماسنجر باسل ولك نفس الحق لكن فقط قل لنا كيف نناديك
اما عن قولك انى انظر للأفارقة نظرة عنصرية فهذا محض افتراء هل دخلت فى نيتى بكل بساطة تلك هى الصورة الوحيدة التى وجدتها مناسبة واقسم بعد بحث طويل
لا انسى أنى افريقى فمصر تقع بإفريقيا هذا ما لم يكن اساتذة الجغرافيا خدعونا
....

انت تقول :
(الحجة تقول ان هناك ثلاث نساء تقبل مقابل واحدة ترفض.
غير صحيح حسابيا
الاولى ترفض الثانية
الثانية ترفض الثالثة
الثالثةترفض الرابعة
وبالتالي فحتى بحسابك تبقى الرابعة فقط قابلة)
ههههه عفوا سيد فرانسى قد درست فكرة المغالطات وانا اتقن هذه اللعبة جيدا دعنى اقدم لك وفقا لنفسك فكرتك شكل مختلف
هناك ثلاث نساء قبلن بالأمر
- الثانية وافقت أن تكون بعد الاولى
- الثالثة وافقت أن تكون بعد الاولى والثانية
- الرابعة وافقت أن تكون بعد الثلاثة
النتيجة ثلاثة موافقات واحدة فقط ترفض وهى الأولى
.............
اوووه فكرتك فى المغالطة غير مجدية إذاً فلندعنا من عبثية الجدل إذاً ونكن جادين فى الحوار
لا تحدثنى عن ظروف اقتصادية نعلمها وخطأ قولك أن هناك ايضاً عوانس يصعب احصائهن فى دول غنية مثل الكويت والامارات وحتى السعودية

الرجل لايجبر امراة على الزواج منه وهذا مرفوض شرعاً النساء ترغب فى أن تكون زوجة ثانية
الواقع يقول أن التعدد قائم فى نماذج اكثر من أن تحصى وكلها ناجحة
وفقاً لكل هذه المقدمات فعلاما اعتراضك اذاً ؟؟؟؟
إنها فقط العصبية للرؤية ليس من الضرورة أن نرى من خلف نظارتك
انقل لك اقتباساً من تعليق الاخت والأم الكريمة (كلمات من نور ) :
(وجدنا مجموعات على الإنترنت لفتيات لازلن بلا زواج يطالبون النساء بالسماح لأزواجهن بالتعدد حتى لا يطلق عليهن أسم عانس)
هذه شهادو سيدة فاضلة ومن منتديات نسائية وقطعا على الانترنت ليس هناك السطوة الذكورية ولا الإرهاب الوهابى الطالبانى الذى يضطر اولئك النساء للدعوة للتعدد
أم هل كلنا متآمرون نزيف الحقائق ؟؟!!


انت تقول :
(اسمح لي ان اعتقد انه لا يوجد امراة تقبل وهي حرة ان يضاجعها رجلها وهو يحمل اثار امراة اخرى ضاجعها قبل قليل.)

اسمح لى أن السيدات الفضليات اللواتى يقبلن بالتعدد لسن من الإماء كلهن بمحض ارادتهن قبلن والواقع يقول هذا فلست ادرى هل اصدق الواقع أم اصدق اعتقادك!!!

لديكم فى فرنسا تقبل السيدات الشريفات بمضاجعة رجال متزوجين لمجرد المضاجعة رغم عدم امتهانهن للرذيلة إنما فقط بدافع الحب أم تراك لم تعرف مثل هذا عن فرنسا المقدسة
عندنا تقبل الناء بهذا لكن بزواج يشهد عليه الجميع وتقوم عليه الاسر وينمو المجتمع
..
يتبع

نور الدين يقول...

فرانسى
______________
مرحبا بك فرانسى ترد على الجزء الذى قدمته من مقالك (الإلام والفطرة) وتشرح وجهة نظرك التى رغم أنى لم اتعرض لهذا الجزء بكلمة وقلت لاتعليق واكتفيت بعرضه لكنك تزيدنا نوراً وبصيرة وتتفضل بشرح موقفك
فتقول :
(بالفعل الفطرة تقول بان اللباس يجب أن يتناسب مع الطقس وان الفطرة تقول ان التجاذب الجنسي امر طبيعي بين الجنسيين لتامين بقاء النوع.
وبالتالي اكرر ان النقاب قبيح وليس به اي جاذبية ولا يتناسب مع الطقس الحار بل ويعتبره اغلب المسلمين عادة وليس عبادة.)
- راااائع السيد فرانسى اخيراً يشاركنا الرؤية أنت تقول اللباس يناسب الطق حسناً
هل سمعت عن الطوارق هولاء الرجال فى صحراء المغرب يتلثمون تماماً بما يشبه النقاب
انظر إلى أهل الخليج ترى البدو إلى اليوم يلبسون الثقيل من الثياب ويتلثمون ايضاً
وهولاء رجال لايخضعون للسلطة الذكورية المستبدة وفقاً لرؤيتك
لأنه ببساطة غطاء الجسد اكثر مناسبة لمثل هذا الطقس
حجتك باطلة سيدى الدوق إذاً
وإلا لماذا تتعرى نساء اوروبا رغم برودة الطقس
نعم التجاذب الجنسى امر طبيعى ومن ينكر هذا لكن هل يمكن أن تتخيل معى تجاذباً يتم بشكل رعى ومحترم وفقاً لرباط مقدس أم أن للتجاذب شكل آخر فى رايك دلنا مشكورا سيد فرانسى .!!
لكن لاحظ أنك عدت لتقول عن النقاب قبيح أليس هذا تعدياً منك على الحريات
اليس هذا نوع من التلاسن والتراشق
هل إذا قلت أنك صاحب ثقافة عاهرة ستقبل منى
وحاشا أن افعل طبعا ً فنحن نحترم كل أحد
فلماذا تعجز عن احترام حريتنا فى ممارسة ما نعتقده صواباً
هل الطريق إما خلفك وإما إلى ضلال
؟؟؟؟!!

تقول انت :
(انا اتمنى ان تكون قلة بل واقل من قلة من المسلمين مثلك تعتقد بان قدر المسلمين هو الموت في الحروب وترك نسائهم ارامل وامهاتهم ثكالى.
انا عشت مطلع صباي بين اهل واخوة لا شك في صدق اسلامهم وليس اكثر منهم توقا للعيش بمحبة وسلام.
فكركم الجهادي هذا زرعته امريكا عبر الوهابية السعودية لاسقاط السوفييت في افغانستان دون ان تهرق دم جندي امريكي واحد.)

اشكرك سيد فرانسى على رؤيتك لا بأس بان اتحلى بشيء من الصبر
شوف فرانسى رسولنا قال (لاتتمنوا لقاء العدو)
نحن نؤمن بالسلام ونرغب فى الحياة الآمنة لكن نحن ايضاً نؤمن باننا لنا وحدنا فى هذا العالم فلا تحدثنى عن عالم فى خيالك بينما انا اقف على هذه التى يسمونها كوكب الأرض
إن المسلمين لم يقدموا دعوة لبابا الفاتيكان قديماً ليعلن الحروب الصليبية علينا
ونحن لم نتوسل لفرنسا بلدك العظيم أن تستعمر بلادنا ولا قدمنا امنياتنا لبريطانيا أن نسحق شعوبنا ثم تزرع السرطان الإسرائيلى قبل أن تغادر
وامريكا مشكورة تبرعت بسحق العراق وتحطيم بلاد الافغان
امام هذه البلطجة والهمجية الغربية شرع ديننا الرد وعلمنا كيف نذود عن شرفنا وبلداننا ولذلك نحن نفخر بفريضة الجهاد التى اطارت النوم من عيون مخانيث امريكا واعادتهم لبلادهم مجانين
وهذه هى الشريعة التى طردت احفاد بونابرت من الجزائر وجعلت موسولينى يلعق خزيه فى ليبيا
الجهاد هو الذى لازال يزلزل فرائص اليهود فى حيفا وتل ابيب
ليس تعطشاً للدماء ولارغبة فى الموت
فلا تسوق علينا احلام سلام زائف ولاتعبث بعقولنا
وفى هذه المعطيات يسقط شباب المسلمين شهداء دفاعاً عن مقدساتهم وبلادهم وحين تترمل الزوجات وتكثر الأيآمى تأتى عبقرية التشريع فى تعدد الزوجات
هذا ما يفرضه الواقع
الم اقل لك انها شريعة عبقرية

........
واخيراً سيد فرانى حديثك عن نظرياتى الهلامية التى هى من بنات افكارى هى واقع يعرفه كل احد وهل نفدك لى هو بقولك ارفض .
هل رفضك هو صك الحرمان لفهمى ونهاية المطاف لقولى
نعم المراة بطبيعتها إذا أحبت لاتريد غير زوجها وإذا كنتِ امراة فأنت تعرفين هذا وإن كنت رجلاً فسل اول من تصادفك فى ربوع فرنسا العامرة

_ واخيراً احب أن الفت انتباهك لشيء \إن التعدد ليس فريضة وله شروطه المعروفة والمحددة بالعدل والقدرة

الحق اقول لك فرانسى لا اجد اليوم لكلماتك بريقها وقوتها السابقة لماذا لاتقول ببساطة أنك اخطأت التقدير
فكلنا ذوو خطأ

والسلام عليكم
اعمق تحياتى

نور الدين يقول...

كلمات من نور
___________________
وعليكم اللام ورحمة الله
اهلاً وسهلاً بالأم الطيبة الطاهرة
والله رؤيتى لإسمك المنير يملؤنى بالبشر والخير
حفظك الله
هذه الشهادة التى تفضلت ِ علينا بها كم كنت فى حاجة إليها لله درك

نعم اماه نسوا أن فى كتابهم المقدس سليمان النبى تزوج بألف وداوود بمئة ناهيك عن قياصرتهم وأباطرتهم

كونى بكل الخير ولا تنسى ابنك من دعاء بالهداية والإخلاص فى سجود الفجر
فوالله ما احسبنى إلا اعظم الناس ذنباً وخطيئة
كل تحياتى لك

نور الدين يقول...

حنان عبد الله
___________________

اهلاً وسهلا بك مقدماً فى زيارتك الأولى والقوية
شوفى استاذة حنان بالنسبة لحديثى عن كون السيد فرانسى سيد أو سيدة فهذا مهم لجدلية الحوار
فمن المهم فى حوار صعب كنقاشنا أن يكون شريكك فى الحوار على علم بانك تراه جيداً هذا يمنحنا مصداقية اكبر وليست القضية فى استعارة الإسم إنما اردت أن ابلغه رسالة وقد وصلته ولاشك أنى توصلت لبعض ارآئه المتعصبة حد الإرهاب إذ يصف النقاب بالخيمة والقبح ثم يطالبنا بألانكون متعصبين ولم يكن من بد أن اخبر أين توصلت لكلامه
....

هذه واحدة أما عن المعلقين فكل يتحدث وفق رؤيته وأنا لم اشأ أن يعود الكلام فى الفروسية والدفاع على شخصى لأن هذا من المقبوح المذموم أن يمتدح المرء نفه ولذلك رددت الفضل لإخوانى
تلك الثانية
.....
اما الثالثة فكونك تعرفت ِ على مدونتى من قبل واحدة من اعز واقرب اصدقائى ومن اكثر من اثق برأيه من الناس فتلك مزية تمنحنا فوق تقديرك لذاتك تقديرك لمن جئت ِ من قِبله
أما عن رؤيتك فى ردها فصدقينى أنا اعرف السبب النبيل الذى جعلها تتحدث بعدم قوة على حد وصفك لكن اترك توضيح رؤيتها لها احتراماً لغيابها
....
لاداعى لأن تقولى ابداً احذف تعليقى لو تعرفيننى جيداً فستجديننى انشر احياناً لأفراد يسبوننى بما يليق بهم
فإذا كنت انشر لهولاء فكيف احجب تعليقك المهذب النبيل
يسعدنى مشاركتك ايتها الكريمة فى أى وقت
اعمق تحياتى

mostafa rayan يقول...

اخى العزيز هذه مقالة رائعه لمن كان له قلب او القى السمع وهو شهيد
التعدد وغيرها من الشرائع الالهية هي من صنع الله عز وجل ما وضعها لنا إلا لعمله المسبق باهميتها وبان فيها الخير لنا لو ادرك الانسان ذلك لأراح نفسه من اعباء كثيرة وما احتاج لكل هذه التلال من الاسئلة
لك كل التحيه والود يا اخي

حنـــان يقول...
أزال المؤلف هذا التعليق.
fransy يقول...

الآنسة سلمى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا لم أصف الستر بالقبيح.
أنا وصفت النقاب بالقبيح و شتان ما بين الاثنيين.
هذه الخيمة السوداء الفضفاضة ليس لها اي قيمة جمالية وليس بها اي جاذبية ولذلك قلت انها ليست من الفطرة لان الرجل كما المراة يميلان فطريا الى الظهور بمظهر خارجي جذاب للآخر.
واكرر انه لو نظرنا الى نقوش المعابد المصرية ونقوش معابد بلاد الرافدين لوجدنا الازياء ابعد ما تكون عن النقاب.
بالنسة الى انك لا تجدين النقاب حارا:
الفيزياء يا آنستي تقول ان ارتداء اللون الاسود والتغطية الكاملة للجسد ترفع حرارته اذ يمتص اللون الاسود كافة اشعة الشمس ولا يعكس منها شيئا اما الدثار الكامل فيمنع التهوية وتبخر العرق.


واخيرا قلت ان سنك هو ثمانية عشر عاما وانك منقبة منذ اربع سنوات.
اي انك تنقبت في سن الرابعة عشرة وانا اعتقد ان اطفال الرابعة عشرة لا يملكون الحرية والمعرفة الكافية لاتخاذ قرار حر وواعي عن النقاب.

اما مسالة تغطية الحلوى والذباب.
هذه ديماغوجية يستخدمها الدعاة للعامة... المراة ليست قطعة حلوى للمص والرجل ليس ذبابة يحوم حولها... هذه اهانة للطرفين.
أما عن زوجتي وبناتي وولدي نعم يا آنستى انا اسعد عندما اجدهم يرتدون لباسا انيقا جميلا يلفت النظر بتناسق خطوطه والوانه ومناسبته للجسد الذي يحمله.
لا ادري ماذا تقصدين باختراق العيون؟

الانسة سلمى
الآن عندما يذهب اي مواطن فرنسي للحجز سياحيا الى مصر تزوده الوكالة بمنشور يتحدث عن انتشار ظاهرة التحرش الجنسي عندكم. ويقدم للنساء مجموعمه من النصائح المكتوبة مثل تجنب الاسواق المزدحمة والمواصلات العامة والابتعاد عن الهوتيل ...
ويحذر بان كل النساء يتعرضن للتحرش وايا كان لباسهن.
يبدو ان انتشار النقاب وتفاقم الفصل بين الجنسين زاد من مشاعر الكبت والحرمان وجعلها تاخذاشكالا مرضية بدل ان يعالجها.
دمتي بخير وسلام ومودة ومحبة

عُلا الشكيلي يقول...

نور_ سلام الله عليك_دائمآ يانور لا أجد ما أعلق به على روعة مقالاتك_إلا بالصمت والإجلال لفكرك_
ربما سأعلق وأرد على البعض هنا_
وعلى السريع لضيق الوقت لدي_
أثبتت الدراسات في الغرب أن الملابس هي خير واقي لجسد الإنسان من أشعةالشمس وغيرها_ هذا بالنسبة للباس الإسلامي
بالنسبة لتعدد الزوجات فالواقع يخبرنا الحال أكثرمن أي نظريةأخرى_ أنا إمرأة وإن سألتني هل ترضين أن يتزوج عليك زوجك لأي سبب_ عاطفتي ستمانع بكل ما أوتيت من قوة_مع تيقن عقلي بأحقيةالرجل بالتعدد_وأحقيةالأخرى بأن تهنأ بحياة زوجية كالتي أحياها أنا_

على الهامش:
ديننا دين النظافة_هل يؤمن بذلك غير المسلمين؟ أنا لا أستطيع أن أجزم_
وهل يحسب الأمر لصالح المسلم حين يغتسل ٥ مرات باليوم؟
أحدى العائلات الغربية منعت شابآ مسلم من الإغتسال أكثر من مرتين باليوم بحجة الإسراف في الماء! لا تعليق_

مرور على عجل_لي عودة إن شاء الرحمن

fransy يقول...

السيدة كلمات من نور
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

العنوسة وتعدد الزوجات:

ليس هناك اي دراسة علمية او شبه علمية تربط بين العنوسة وتعدد الزوجات.
السعودية هي من اكثر الدول الاسلامية التي تنتشر بها ظاهرة تعدد الزوجات بسبب الثقافة القبلية وتوفر المال البترولي. ورغم هذا فان ظاهرة العنوسة عندهم تفاقمت واصبحت قضية وطنية تشغل رايهم العام وملكهم.
الزوجة الثانية يختارها الرجل من بين الشابات وليس من بين العانسات.
هل تعرفين من الرجال من يتزوج على امراته امراة تكبرها سنا؟
الحديث عن العنوسة هو لتخويف المرأة وتسويغ قبولها لتعدد الزوجات الذي تنفر منه النفس حتما.
اما الحديث عن كسرى وقيصر فلايمكن تعميمه وجعله قدوة للمسلمين لعدم توفر القصور الكافية.

اما التخويف بقصة كلينتون وعشيقته مونيكا فأظنها من باب المزاح.
لا اعتقد ان للكثير من المسلمين مكاتب بيضاوية ومتدربات من طينة مونيكا.
مرة اخرى يحذثونكم عن الانحلال والعهر والمومسات في الغرب بسوء نية ودون معرفة.
الخدعة هي :
ايتها المرأة المسلمة امامك واحدة من ثلاث:
العنوسة
العهر
قبول تعدد الزوجات
فتختار اهون الشرور.
اوكد انه يمكن تنظيم مجتمع قائم على الشراكة الكاملة بين الزوجيين ولايكون اشباع غريزة الرجل الجنسية ونزواته وفانتزماته وبقايا بهيمية الذكر المسيطر في القطيع هو محورها الاساسي. بل تزهر جوانبها بالمحبة والتعاطف والصبر عند مرور الاخر بصعوبة ما والحرية الكاملة في انهاء هذه العلاقة عندما تفقد مقومها: اعني الحب والارادة المشتركة في مواصلة الطريق معا.
وهكذا وبعكس ما هو حاصل في ثقافتنا تتم الزيجات بعد ان يعيش الطرفان سنوات طويلة معا دون زواج وياتي الزواج تتويجا لعلاقة حب حقيقية نمت مع المعرفة الكاملة والتقدير المتبادل.
طبعا يسمح بهذا ان المراة تمتلك قرارها الانساني والاقتصادي كامليين كما الرجل.
واخيرا ارجو ان لا تكون دعوتك برد الكيد في النحر تخصني.

دمتي بخير ومحبة وسلام

حنـــان يقول...
أزال المؤلف هذا التعليق.
fransy يقول...

ردود سريعة
نور الدين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

-لم اعتدي على حرية الانسة سلمى بسبب وصفي النقاب بالقبيح. جماليا النقاب قبيح ويشاركني شيخ الازهر السابق في هذا الراي. لا علاقة لهذا بحرية سلمى في ارتدائه.
- يمكنك ان تناديني بما تريد ولكن بما اني اساهم هنا باسم فرانسي فربما كان الانسب استخدامه.

- اوافقك على ان الفكرة الحسابية والقول ان ثلاث نساء من الاربعة وافقن على تعدد الزوجات هو من الجدل العبثي الذي لم ابدأه أنا.
- اصر على ان الصورة التي تظهر الافريقي بهذا الشكل البدائي لا تثري موضوعك ولا تحمل عمقا لاي فكرة.

- نظل مختلفين حول مفهوم الاجبار والاكراه.
الاجبار لا يكون بالسوط، الشيخ الذي تزوج من طفلة القطيف ذات العشرة اعوام استخدم الستون الف ريال كوسيلة للاكراه...
الفقر اشد وقعا من السوط.
زواجات المسيار والمسفار والمتعة ... والتي تفتتح لها الان مكاتب في دمشق والقاهرةوكازابلنكا لمتعة شيوخ النفط لاتتم بالاكراه المباشر.
انه اكراه اكثر وحشيه يجعل من الضحية تنساق بنفسها الى الجلاد او يسوقها الاب والاخ من اصحاب الولاية عليها.

- في احد تعليقاتك وصفت الغرب بان فيه من الخسة ما يفوق الحيوانات وبتعليق اخر تحدثت عن الرجل وعشر مومسات وفي اخر عن العهر...

هل تريد ان نفتح موضوعا جديدا عن المقارنة بين الاخلاق بما فيها الحرية الجنسية وبين الاخلاق في مجتمعات الكبت الجنس والفصل الاسلامية؟

انتم تخظئون اما عن سوء نية واما لاهذاف دعوية دعائية بوصفكم لاخلاق الغربيات.
انا اعطيتك ايميلي ومستعد ان اشرح لك بالتفصيل عمل بناتي وزوجتي بل وارسل لك صورهم في عملهم. انا جاد. واوكد لك ان نساؤنا ابعد ما يكن عن العاهرات.
واعلم انه حتى تفكك الاتحاد السوفييتي فان الغالبية الساحقة من المومسات ومن وسطائهم كانوا من اخوتنا وبناتنا المسلمين والمسلمات من المغرب العربي. واعلم ان السياحة الجنسية الى مصر والمغرب بهدف الاعتداء على الاطفال اصبحت ظواهر تشغل اهتمام كل من يعمل لصيانة حقوق الانسان والطفولة.
اما الخلط بين الحرية الجنسية وبين البغاء فلهذا حديث يطول.
يتبع
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حنـــان يقول...
أزال المؤلف هذا التعليق.
fransy يقول...

نور الدين

السلام عليكم ورحمة الله
أود قبل مواصلة الحوار ان اشهد بك شهادة أمام قرائك.
اشهد انك لم تحذف لي تعليقا واحدا.
اشهد انك كنت تنشر تعليقاتي حتى قبل ان يتوفر لديك الوقت للرد عليها.
هذا لم أعهده إلا قليلا في المدونات العربية.
شكرا لك

fransy يقول...

مواصلة ردود على القاصف الثالث
نور الدين

السلام عليكم ورحمة الله

اقتبس
- ناهيكم عن طبيعة المرأة التى تحتم عليها على الأقل أسبوع فى المحيض كل شهر وما يزيد عن أربعين يوماً فى النفاس وهذا بالطبع غير معظم أشهر الحمل مما يحرم الرجل من حقه فى إشباع رغبته

وانا أرد:
عزيزي نور الدين

كانت هذه واحدة من أكثر عباراتك استثارة لي وأكاد أقول إغضابا لي.
عندما قرأت هذه العبارة قلت اما:
- ان السيد نور الدين يرى في الرجل المسلم كائنا جنسيا تتقدم غريزته وشهوته على كل عاطفة حنان وود ووداعة وتعاطف.
- وإما ان السيد نور الدين لم يعرف الزوجة والزواج.

نور الدين
عندما يتفق رجل وامرأة
بالغان
عاقلان
حران
على العيش معا ، على تقاسم الوجود، على وهب الحياة أجمل وارق ما فيها اعني الأطفال، يصبح الجنس والممارسة الجنسية محورا واحدا من محاور أخرى كثيرة تقوم عليها هذه العلاقة.
نور الدين
كثيرا ما يتجادل الإسلاميون وخصومهم حول حديث عائشة –ض – والذي بمعناه كان الرسول يؤمرني فاتزر فيباشرني وانا حائض...
يبحث الإسلاميون عن توفيقه مع لا تقربوا المحيض ويحاول خصومهم ان يجدوا فية مثلبة في سلوك الرسول-ص-.
انا لم تكن تهمني التفسيرات. كنت أرى في هذا سلوكا إنسانيا راقيا عطوفا محبا.
الديانات الأخرى وعلى الأخص اليهودية كانت وأظن لا زالت تعتبر المرأة الحائض نجسة. بل أظنهم يعزلونها فتأكل وحدها –لست متأكد -. الحقيقة ان المرأة في فترة الطمث تكون قلقة لما تراه من دم وهذا من الموروث البدائي فما أجمل ان يحيطها زوجها في هذه الفترة بعطفه وحنانه.
المرأة ليس وعاء به ثقب لتفريغ شهوة الذكر فان كان الثقب مشغولا يبحث الذكر عن وعاء آخر
لا
تبرير تعدد الزوجات بحيض المرة باعتقادي هو انتقاص من إنسانية الرجل.
ثم ألا يمر الرجل بمراحل قد يكون بها مريضا او مسافرا او عنينا فماذا تفعل المرأة؟
تبحث عن زوج آخر؟
أما حديثك عن النفاس فالمصيبة أعظم!
النفاس هو فترة ما بعد ولادة الطفل.
عندما تعود يا نور من المستشفى انت وزوجتك تحملان بينكما مولودكم .
عندما تستلقي الى جانب زوجتك المرهقة السعيدة وطفلكما المغمض العينين الوردي الوجنات بينكما او قربكما تسمع أنفاسه الخافتات... تأكد يا نور ان لن تخالجك فكرة الذهاب للبحث عن امرأة أخرى... ستتمنى لو ان هذه اللحظات دامت دهرا... أرجو ان تعيش هذا يا نور.
المرأة النفساء يا نور ليست امرأة غير صالحة للنكاح فحسب فيبحث الرجل عن بديلة لها... لا ...ان ما يمكن ان تعيشه معها وتتقاسمه معها فيه من ثراء العاطفة وسمو النفس ما يغنيك عن الغريزة لأربعين يوما كما تقول.


والسلام عليكم ورحمة الله

حنان عبد الله يقول...

استاذ نور الدين
شكرا جزيلا لحضرتك
و باذن الله تعالى هتابع معاكو باقي النقاش وكذلك باقي السلسلة

اما بالنسبة لصديقتنا حنان، فهي حقيقي شخص جدير بهذا الاحترام و التقدير، شخصية و عقل لا يستهان به، ذكاء حاد بهدوء شديد

انالسا مش قريت التعليقات الجديدة بصراحة،

فتعليقي هيقتصر على التعليقات القديمة

هرد على بعض من كلام "الاستاذ فرنسي"

استاذ فرنسي
في الحقيقة ردودك مش هادئة، ردودك مستفزة
"ردود هادئة على القاصف الثالث"
يا هل ترى قصدك ردود المعلقين السابقة غير هادئة، و حضرتك جايينا من العالم المتحضر تنورنا بانك ترد علينا بهدوء، فبالتالي قصدك اتعلموا مني يا جماعة الرد الهادئ
او انت بتطلب ضمنيا الرد على ردودك يكون هادئ، و و بالتالي قصدك يا جماعة انا جيتكم بالهدوء، فخذوني بالهداوة؟!

يا استاذ فرنسي
انت بتسيب النقط الرئيسية و بتمسك في الهوامش
بتقول:"الصورة التي وضعتها في اول مقالك لترمز الى خصومك كسود بدائيين يحملون سهام تافهة يمكن ان تفسر على انها نظرة عنصرية للافارقة واحتقار للخصم.
انا اعتقد انها مجرد تعبير عن الشعور بالفوقية."
ده تفسيرك انت الشخصي النابع من تفكيرك، ولاايش عرفك انت انه ده قصد الكاتب، هي رؤيتك انت و نظرتك اهي قد بانت في كلامك

بتقول:"لا ادري كيف يمكن الربط بين تعدد الزوجات والحديث عن العنزة والحمار؟
هل لهذه الافتراضات معنى؟
لننسى"
اولا قصد الاستاذ واضح، هو ببساطة، قصده اني زي اللي اتزوج عليها امراة، فاللي اتزوجها عليها بردو طبيعي امراة، مش اي كائن اخر تاني، فهمت؟
ثانيا يبدو حضرتك مش شفت كلمة "رجلا" مكتوبة قبل "عنز" او "حمار" و بالتالي التاويل و الربط و الافتراض مالهمش مكان غير في دماغك حضرتك

تساؤلاتك جاوب عليها الاستاذ نور الدين

بس بالنسبة لنقطة "العنوسة و علاقتها بتعدد الزوجات"
صحيح العنوسة ضاهرة اجتماعية ليس السبب فيها هو منع تعدد الزوجات
بس تعدد الزوجات ممكن يخفض من تفاقم الضاهرة دي،
طبيعي الراجل لما يتزوج اكثر من امراة فعدد الغير متزوجات هيقل، بس هو ده المقصود

اسفة على الاطالة و شكرا
دمتم في رعاية الله

سلمى يقول...

السلام عليكم
حفظكم الله جميعا
اسمحوا لى بمشاركتى اياكم الحوار
سيد فرنسى يقول
(الآنسة سلمى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا لم أصف الستر بالقبيح.
أنا وصفت النقاب بالقبيح و شتان ما بين الاثنيين.)

اقول
نقابى هو ستر لى فأن تقول على النقاب قبح يعنى الستر هو قبح
واى شئ انسان او جماد اذا ما وضعت عليه الشئ سترته فاهى هو الامر يظهر انك تتحدث عن الستر بلقبح

(هذه الخيمة السوداء الفضفاضة ليس لها اي قيمة جمالية وليس بها اي جاذبية ولذلك قلت انها ليست من الفطرة لان الرجل كما المراة يميلان فطريا الى الظهور بمظهر خارجي جذاب للآخر.)

للنقاب اشكال والوان عده فلماذا اتخذت الجلباب الذى يسميه البعض خيمه هو المظهر العام للنقاب وان كان كذالك فلا بأس فهذا من الحريه ولى قول وتسؤلات فى الحريه اتركها الان

واقول ايضا صدقت حين قلت ان من الفطره ان يميل احد الجنسين للاخر ولذلك شرع الله غض البصر وستر المرأه ووضع شئ مقدس الا وهو الزوج
اراك تسئل لماذا وضعتى الزواج فى هذا الامر؟
اقول ان رئيت ما تميل اليك نفسك اما ان تأخذه بلحق واما ان تعرض عنها
اتمنى ان تفهم وجهه نظرى
ولما ا امشى لابرز مفاتنى يعنى انا اعرض نفسى للقاصى والدانى نعم الفتيات يحببن ذلك وانا منهن لكن ليس لاعرض نفسى امام الجميع لاقول انا حلوه المظهر000

(واكرر انه لو نظرنا الى نقوش المعابد المصرية ونقوش معابد بلاد الرافدين لوجدنا الازياء ابعد ما تكون عن النقاب.)

يبدوا سيد فرنسى انك لاتعلم ان المعابد او الفراعنه الذين نقشوا المعابد كانوا من قوم فرعون واعتقد انك بغنى ان اقص عليك دينهم واعتقادتهم فلماذا اتشبه بقوم ليسوا من الاسلام اتريد ان ارتدى زى كان يرتديه قوم لا يؤمنون بلله وكان لديهم اعتقاد ليس دين ولا مله
فلست انا منهم ولا هم منى


(بالنسة الى انك لا تجدين النقاب حارا:
الفيزياء يا آنستي تقول ان ارتداء اللون الاسود والتغطية الكاملة للجسد ترفع حرارته اذ يمتص اللون الاسود كافة اشعة الشمس ولا يعكس منها شيئا اما الدثار الكامل فيمنع التهوية وتبخر العرق)
سيد فرنسى
وما شئنى وشئن الفزياء وما شئنك وشئن نقابى ومالك تتدخل فى حريتى
انا حره ارتدى ما احب ارتدى الاسود او غيره هذه حريتى وليس لاحد ان يتدخل
سأترك فزيتك هذه اليك لاننى لا احبها ولا احب قوانينها وان كانت الفزياء تحجم حريتى فسأضرب بها عرض الحائط

يتبع

سلمى يقول...

يقول السيد فرنسى

(واخيرا قلت ان سنك هو ثمانية عشر عاما وانك منقبة منذ اربع سنوات.
اي انك تنقبت في سن الرابعة عشرة وانا اعتقد ان اطفال الرابعة عشرة لا يملكون الحرية والمعرفة الكافية لاتخاذ قرار حر وواعي عن النقاب.)
لماذ تقول ان الفتاه اذا بلغت الرابعه عشر هى طفله
فى مصر ومعظم البلاد الحاره تبلغ الفتاه عنذ سن الثانيه او الثالثه عشر على الاغلب
فهل يا ترى سيحملنى خالقنى مسئوليه بلوغى وما يترتب عليه وانا طفله لااعتقد
ايضا عندماارتديت النقاب كنت فى الصف الاول الثانوى فأنا انسه عاقله متفتحه اعرف مالى وما على تربيت وسط عائله جعلتنى اعرف حلال وحرام وحريه واعتداء000
فلم اكن حينها طفله وانا كنت على يقين بما افعله
امى لم تعطتنى قطعه حلوه وقالتلى ما رئيك فى النقاب فقلت لها نعم اعطينى المزيد فأرتديه
كلا سيدى لم يسير الامر هكذا


(اما مسالة تغطية الحلوى والذباب.
هذه ديماغوجية يستخدمها الدعاة للعامة... المراة ليست قطعة حلوى للمص والرجل ليس ذبابة يحوم حولها... هذه اهانة للطرفين.)
ديماغوجيه يستخدمها الدعاه العامه
سيدى انا فى كليه اصول الدين والدعوه فأن شاء الله بعد اربع سنوات سأكون داعيه ويسرنى جدا ان اقول على المراه حلوه فهكذا تربيت فى بيتى على هذا التشيبيه الى احببته كثيرا
مثلا
عندما ارى فتاه تمشى بملابس غير محتشمه يجئ خلفها شاب ليغازلها بحلوالكلام الا تعتقد انها ام لم تكن جميله فى عينه ما كان ليذهب ورائها ويغازلها فهل سيذهب الشخص الى شئ قبيح
فهى كلحلوه وهو كشئ عذرا دنيئ مثل الذباب

(أما عن زوجتي وبناتي وولدي نعم يا آنستى انا اسعد عندما اجدهم يرتدون لباسا انيقا جميلا يلفت النظر بتناسق خطوطه والوانه ومناسبته للجسد الذي يحمله.)

هذا شئنك وشئن عائلتك انا ارتدى ما يحافظ على وعلى غيرى
فأحترم حريتك فى اهل بيتك
لا ادري ماذا تقصدين باختراق العيون؟
لا ادرى كيف افسرها لك
اعتقد انك جيدا تفهم ما اقول
يتبع

سلمى يقول...

السيد فرنسى يقول

(الانسة سلمى
الآن عندما يذهب اي مواطن فرنسي للحجز سياحيا الى مصر تزوده الوكالة بمنشور يتحدث عن انتشار ظاهرة التحرش الجنسي عندكم. ويقدم للنساء مجموعمه من النصائح المكتوبة مثل تجنب الاسواق المزدحمة والمواصلات العامة والابتعاد عن الهوتيل ...
ويحذر بان كل النساء يتعرضن للتحرش وايا كان لباسهن.
يبدو ان انتشار النقاب وتفاقم الفصل بين الجنسين زاد من مشاعر الكبت والحرمان وجعلها تاخذاشكالا مرضية بدل ان يعالجها.)
نعم سيدى لدينا تحرش
ما اسبابه
تقول ان النقاب يولد الكبت او شئ مثل ذلك
ماذا تريدنى ان افعل ان امشى شبه عاريه حتى يرى الجميع جسدى ولا يلمسنى لا اعتقد انه من العقل
ومن ثم فأن التحرش ليس فى البلاد العربيه المسلمه كمان تريد ان تقول
فكتب فى صفحات غوغل عن استقصائات التحرش والاغتصاب فى البلاد الاروبيه لترى عكس ما تقول
وايضا ان كان التحرش فى بلدى فـأنه يأتى من اشخاص مرضى واعتقد انهم قله قليله
دمتي بخير وسلام ومودة ومحبة
وانت ايضا دمت بخير

سلمى يقول...

اخيرا
لماذا تريدون كبت حريتى ؟
لماذا يحق للفتاه التى بلغت الثامنه عشر ان تعيش مع حبيبها لتحمل منه سفحا وتقولون هذه حريه وانا لا يحق لى ان امارس حريه ارتدائى للنقابوستر نفسى
لما يحق للنساء فى فرنسا وغيرها ان ترتدى ما تشاء فهذا من حريتهاوانا تقولون على نقابى فزياء وكمياء واللون الاسود والاحمر
لماذا تمارسون حريتكم كيفما شئتم وانا تحجمون منها؟؟؟؟؟
(لا تخبرونى بأن شيخ الازهر يوافق احدكم الرئى انا لا اخذ منهجى وشرعى من شيخ الازهر ولا غيره من البشر انا عندى كتاب الله وسنه رسولى وليس لى شئن بأحد ولا لرأى احد
دمتم فى خير

كلمات من نور يقول...

الأخوة والأخوات

طالبني فرانسي أن اعطيه مثل من واقع الحياة عن رجل تزوج مرة اخرى بامراة اكبر من زوجته وهنا أسوق له مثل لصديقة لي ترملت صديقتها وكانت في منتصف العمر ولديها أولاد وبدأت تشعر بالوحدة ومتاعب أن تكون وحيدة بلا رجل فما كان من صديقتي إلا أن طالبت زوجها بأن يتزوجها هي الأخرى كي يكون زوج لها و أب لهؤلاء الأيتام ......هذه حالة موجودة و رايتها بعيوني ...ولدي صديقة أخرى مريضة مرضا يعجلها عاجزة على أن تكون زوجة لزوجها بصورة طبيعية ( وهنا لا أتحدث عن الجنس فقط ) فهذا على ما أعتقد ما تفكر فيها فقط حينما نتحدث عن التعدد يا فرانسي
هذه الزوجة سألتني هل هي مخطأة إن زوجت زوجها لأخرى؟؟؟؟؟؟ فقلت لها لا بالعكس وبالفعل زوجتها بأرملة لديها ابنتان وعاشت سعيدة معهم جميعا ورزق زوجها بطفلة صغيرة وكم كانت فرحتها وهي تحادثني على الموبايل وتقول لي أصبحت أما من جديد ( وهي ليست الأم هنا بل هي زوجة الأب )

انت تتحدث عن ثقافتكم وهي ابعد ما يكون عن الدين واسأل الأجانب المسلمين عن الفارق بين مجتمعاتكم ومجتمعاتنا

قد يكون ما تقوله صحيحا عن انحطاط في بلادنا الإسلامية وتحرشات وووو

هل تدري لم هي؟؟؟؟؟؟؟ بسبب انتشار ثقافتكم المخزية وضعف الدين في بعض القلوب ....حينما ابتعدنا عن الدين و قلدنا ثقافاتكم هوينا ولكن أسأل الله تعالى أن يصلح حالنا فالخير في أمتنا باق إلى يوم الدين رغم أنف الكارهين..

نور الدين يقول...

مصطفى ريان
____________
اهلا ومرحبا اخى وصديقى العزيز درش
ازيك يامصطفى
نعم ياصديقى ديننا دين كامل متكامل
لو أن للناس مسحة من عقل لأراحوا واستراحوا باتباعه
لكن الله يهدى من يشاء
كل تحية لك مصطفى  

fransy يقول...

السيدة حنان عبدالله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تقولين:
اقتبس
"
استاذ فرنسي
في الحقيقة ردودك مش هادئة، ردودك مستفزة
"ردود هادئة على القاصف الثالث"
يا هل ترى قصدك ردود المعلقين السابقة غير هادئة، و حضرتك جايينا من العالم المتحضر تنورنا بانك ترد علينا بهدوء، فبالتالي قصدك اتعلموا مني يا جماعة الرد الهادئ
انا أقول:
لا ... ليس هذا قصدي.
في اخر التعليقات في المقال السبق احتد النقاش واستخدمت بعض العبارات القاسية فوددت لو عاد الخطاب اقل حماسة.

تقولين :
اقتبس
"
او انت بتطلب ضمنيا الرد على ردودك يكون هادئ، و و بالتالي قصدك يا جماعة انا جيتكم بالهدوء، فخذوني بالهداوة؟!

انا اقول:
لا ابدا

اكرر الافكار ليست مقدسة
بقدر ما نشكك بها وبقدر ما نضعها على محك التجربة القاسية والتكذيب بقدر ما تبدو على حقيقتها.
لا تا خذيني بالهدواة

انظري الى هذه الجملة من السيدة كلمات من نور:
"
انحطاط في بلادنا الإسلامية وتحرشات وووو

هل تدري لم هي؟؟؟؟؟؟؟ بسبب انتشار ثقافتكم المخزية وضعف الدين في بعض القلوب ....حينما ابتعدنا عن الدين و قلدنا ثقافاتكم هوينا
"
تقولين :
اقتبس
"
اما بالنسبة لصديقتنا حنان، فهي حقيقي شخص جدير بهذا الاحترام و التقدير،

انا اوافق:
بالفعل اوافقك على احترام وتقدير افكار السيدة حنان. يبدو ان لها استقلالية في الفكر وبعد عن الردود الجاهزة. وهذا امر محمود.


- بالنسبة لردود السيد نور الدين:
بالفعل هو رد علي بردود انا لا اعتبرها مقنعة.
وبردود اخري تحتاج الى مزيد من التوضيح.
لهذا نستمر بالحوار والا لذهب كل منا الى حال سبيله.

- فيما يتعلق بالنقاط الاخرى
لا داعي للتكرار ، كل منا اوضح فكرته.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

ميرا ( وومن ) يقول...

نور أحيك علي المقال الذي أعجبني بشدة

وأود أن أضيف تعليق بخصوص التعدد بما أني من المهتمات به

وبما أن الحديث هنا كثير عن الفطرة وما تفرضة علينا والإستشهاد بالحضارات القديمة فدعوني أضيف هنا ان التعدد ليس اختراعاً إسلامياً ولا صك برائة اختراعه تنسب لشبه الجزيرة العربية فالقارئ للتاريخ سيدرك حتماً ان التعدد أرتبط بالعديد من الحضارات منها ملوك الفراعين كانوا يتزوجون بأكثر من زوجة يرفعون واحدة علي العرش وتتمتع بمميزات الملكة , وفي الحضارات الهندية القديمة ، وأيضاً في اليونانية والإغريقية والصينية واليابانية

وهذا ليس كلاماً مرسلاً بل هي حقائق تاريخية موثقة وبناءاً علي قاعده السيد فرنسي فالتعدد إذن هو من االفطرة

لا يقف الآمر عند التاريخ فقط فعلي سبيل المثال يعرف المسلم والمسيحي واليهودي علي حد سواء قصة سيدنا إبراهيم وجمعه بين السيدة سارة والسيدة هاجر

والآن لنتحدث عن التعدد في الإسلام الذي جاء بنص قرآني

وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِى ٱلْيَتَـٰمَىٰ فَٱنكِحُواْ مَا طَابَ لَكُمْ مِّنَ ٱلنِّسَآءِ مَثْنَىٰ وَثُلَـٰثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَٰحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَـٰنُكُمْ ذٰلِكَ أَدْنَىٰ أَلاَّ تَعُولُواْ

هكذا شرع التعدد في الإسلام مثني وثلاث ورباع

لكنه لم يترك الامر هكذا فاشترط العدل في هذا الزواج وكاد ان يحرمة في قولة ( إن خفتم ) فمجرد الخوف من عدم إستطاعه العدل كفيل بأن تكتفي بواحدة

تأمل الآية الكريمة لتدرك أن التعدد ليس اختياراً متاحاً للجميع

بل تدلنا علي ان التعدد له شروط واهمها المقدرة المادية والجسدية والنفسية للرجل

نعم يا أستاذ فرنسي فليس كل الرجال بقادرين علي الجمع بين زوجتين إما لقلة المال أو القدرة الجسدية

لذلك فكثير من الرجال يكتفون بزوجة واحدة عن قناعة بالرغم من الإستطاعه المادية

وحديثك عن التعدد ومشاعر الآولي والثانية والثالثة والرابعه أصابني بشئ من الدهشة وكأن بيوت المسلمين لا تخلو من زوجتين علي الأقل وهو ليس صحيحاً بالمرة بل نموذج الجمع بين ثلاثة زوجات لا أربع هو من النوادر في مجتمعاتنا

وفي غمار حديثك عن التعدد تتسائل

اسمح لي ان اعتقد انه لا يوجد امراة تقبل وهي حرة ان يضاجعها رجلها وهو يحمل اثار امراة اخرى ضاجعها قبل قليل.

وبما أني إمرأة فعندي الدليل علي قبول مثل هذا الامر ولن أدلل عليه من بيتي أو مجتمعي بل من المجتمع النموذج وهو الغرب

ألم تقبل جاكلين كيندي ان تشاركها مارلين مونرو في زوجها

ألم تقبل هيلاري كلينتون خيانات زوجها المتكررة ووقفت موقف المدافع عنه

بل الأنكي أن صحف الفضائح تطالعنا بقصص لساسه ومشاهير يخنون زوجاتهم وتقف الزوجة أمام عدسات الصحفيين والمصورين وتعلن تمسكها بزوجها

نعم سيد فرنسي المرأة تقبل ان تشاطرها أخري زوجها والرجل يقبل القسمة علي أثنين

وإن كان لي ان اخير فسأختار أن يتزوج زوجي علي الا يرتكب فاحشة الزنا

يتبع

ميرا ( وومن ) يقول...

وبخلاف الأسباب التي ذكرها نور فيما يخص التعدد

فإذا كانت الزوجة لا تنجب

إذا كانت الزوجة مريضة ولا تستطيع القيام بواجباتها الزوجية

ماذا يبقي للرجل هنا من حلول وماذا لو انها بلا معيل سوي زوجها ؟؟؟

الا تجد هنا ان التعدد يعد حلاً مقبولاً ومريحاً وإنساني

وفي المقابل للمرأة كل الحق في رفض التعدد ومذهب الإمام إبن حنبل أجاز للمرأة أن تشترط علي زوجها الا يتزوج بأخري و ألا تسافر معه

فإما أن تقبل بأخري أو لا هذا شأنها

وأظنك أستاذ فرنسي تعلم أن هناك جماعات في أوربا وأمريكا تطالب بالتعدد وتؤمن به

ويعرض الآن مسلسل أمريكي شهير بعنوان Big Love
يحكي قصة رجل متزوج من ثلاثة نساء ويناقش التعدد بمنتهي الموضوعيه كحل لكثير من المشاكل التي ظهرت في مجتمعاتهم بل أن حالات الجمع بين زوجتين في مخالفة صريحة لقوانينهم في أزدياد

نور الدين يقول...

حنان
____________
وعليكم السلام ورحمة الله
اهلا ومرحبا حنان
قرأت تعليقك عدة مرات حقيقة حتى اتقى منه كل الفائدة
بداية اسمحى لى أن اعبر عن اعمق تقديرى لردودك المميزة
لا سيما انك تونسية وتنتفى عنك شبهة مجتمعاتنا الذكورية المزاج فتونس دولة تمنح الحرية الكاملة ومع ذلك هاهى حنان تعطى لنا درساً عن فهم الحرية الصحيح
فإذا كان يحق لكم السفور سيد فرانسى فيحق لنا التستر من منطلق الحرية على الاقل

اما عن رأيك فى تعدد الزوجات فهو غاية النبل فحقاً يجب إخبار الزوجة أو كما قلت ِ أنت انه يكون (راجل ) ويقول

تقولين :( (و اي شخص ممكن يشوف هاذا، في شوارعنا في كل مكان) هل انه مثلا الراجل اللي بيشوف امراة بلباس غير محتشم انه هيقول مثلا سبحان الله الخالق، شو هالجمال الرباني، و انه هينظرلها على اساس شيء جميل و تحفة ربانية؟؟ ولاّ سيصل بعينيه ثم بفكره لما ابعد؟؟)


ههههههههههه لله درك ياحنان اضحكتنى حد القهقهه والله انا اتعجب معك هل هولاء يحدثوننا عن الفردوس الأعلى نحن نشاهد افلامهم ونرى ثقافتهم ما من حوار بين رجلين فى غربهم المقدس إلا ويتحدثون عن النساء بأقبح الاساليب ولا يدفعون بها إلا نحو فراش ثم ياتون إلينا ويعلموننا قواعد الفضيلة
ما هذه المغالطات متى يلتزمون العقل والحياد

....
بالنسبة لملاحظتك حنان هى فى محلها وأنا اقدرها اقصد بالنسبة لجزئية ظروف المراة من حيض ونفاس وان هذا لايصلح أن يكون بباً جوهرياً للتعدد
صدقينى اوافقك تماماً لكن العلماء وضعوا هذه الفرضية لأن بعض الرجال بالفعل لديهم فحولة كبيرة وقد لايصبر البعض عما يصبر عنه الآخرون فهى ليست قاعدة للتعدد وإنما هى احدى حالاته

...
بحق ياحنان دائما لرؤيتك ضوء كاشف لأعمق المعانى لاحرمنا الله من جميل فهمك
كل تحية وتقدير لك

نور الدين يقول...

علا الشكيلى
___________________
وهليكم السلام ورحمة الله
اهلا علا مرحبا بالعقل والقلم والروح الوثابة
نعم علا قولك فى محله قولك فى محل العقل قولك فى محل المنطق
لكنهم يخضعون لأهوائهم يرفضون عقولهم ويسيرون على خطى العناد
اللباس الساتر السادل هو انسب ولا شك لهذا الطقس وإن كنا لانقول به من هذا المنطلق وإنما من منطلق الفريضة والسنة والإتباع

اسمحى لى أن انقل تساؤلك للسيد فرانسى كيف الحال النظافة فى الغرب العظيم فرانسى هل لازالوا يعرفون طعم الماء
فإن معلوماتى تقول أن ملكة انجلترا ارسلت ذات مرة لملك فرنسا تغريه بها ومما قدمته للإغراء أن قالت له (وانا استحم مرتين فى العام) وهذه رسالة موثقة محفوظة فهل لازالت نساء الغرب على خطى الملكات تسير ؟!!!

اعمق تحياتى لك علا شرفنى مرورك ولو ببضعة احرف فلك قدرك دائما ومقدارك

نور الدين يقول...

حنان عبد الله
_________________
اهلا ومرحبا بمشاركتك
الحق اقول لك حنان إن الحق دائما واضح لمن اراده أو بحث عنه أما من غلبت عليهم الأهواء فلا يرون إلا الشوك فى الأزهار

لا ادرى حقاً لماذا يريد السيد فرانسى أن يحملنى ما يدور بأوهامه فإذا كان هو ينظر فعلا للافارقة بدونية فلماذا الصق التهمة بى
ولله درك ما افهمك واروع ردك ..هو اخذ نصف الجملة وترك اولها اراد أن يقول أنى اسوى بين المرأة والعنزة ولم يلتفت أو اسقط عن عمد أنى ذكرت الرجل فى اول الجملة لكنه شوه العبارة ليصل إلى ما يريد هو لا ما اقول انا
..
تحياتى لشخصك حنان
سعيدٌ بتواجدك

حنـــان يقول...

السلام عليكم
نور الدين

شكرا ليك على رايك بالنسبة لردودي سيد نور،
اتمنى لو انها فعلا بهذا العمق، هي فقط ردود شخص بسيط، بيحاول يشغل عقله اللي ربنا اعطاه ليه..

فقط انا عندي مجرد تنويه ولا تعقيب

"لا سيما انك تونسية وتنتفى عنك شبهة مجتمعاتنا الذكورية المزاج فتونس دولة تمنح الحرية الكاملة"

في الحقيقة.. مجتمعنا التونسي مجتمع ذكوري ، لكن تنتفي عنه صفة القمع للمراة
يعني ممكن نقول مجتمع ذكوري من غير قمع
:)))
بالنسبة للحرية
ايييه يا صديقي ، ع الجرح:)))
الحرية في بلادي (رجالا و نساء) لطبقة معينة
الباقي، بقية الشعب، معذبون في الارض، لا يتمتعون لا بحرية .. و لا حتى بحقوق..

و عذرا لانه تعقيبي خارج نطاق الموضوع

تحياتي

نور الدين يقول...

سلمى
_____________
وعليكم السلام ورحمة الله
والله ما اسعدنى بك اليوم لا يمكن ان اخبرك كم افرحنى قولك وابهرتنى قوة تعليقاتك
لله درك ياسلمى لله درك من أخت ٍ لم تلدها امى
والله لقد اعطيتنا جميعاً درساً فى الإخلاص والصدق واليقين

اسمع فرانى يامن ربما جاوز عمرك الاربعين هاهى فتاة فى الثامنة عشر تعطينا دروساً فى الحرية الحقيقية وليس الحرية المزعومة
اسألك بالله فرانسى ألم تهتز نفسك ألم تشعر بالندم وانت تقرا كلماتها تلك :
(لماذا تريدون كبت حريتى ؟
لماذا يحق للفتاه التى بلغت الثامنه عشر ان تعيش مع حبيبها لتحمل منه سفحا وتقولون هذه حريه وانا لا يحق لى ان امارس حريه ارتدائى للنقابوستر نفسى
لما يحق للنساء فى فرنسا وغيرها ان ترتدى ما تشاء فهذا من حريتهاوانا تقولون على نقابى فزياء وكمياء واللون الاسود والاحمر
لماذا تمارسون حريتكم كيفما شئتم وانا تحجمون منها؟؟؟؟؟
(لا تخبرونى بأن شيخ الازهر يوافق احدكم الرئى انا لا اخذ منهجى وشرعى من شيخ الازهر ولا غيره من البشر انا عندى كتاب الله وسنه رسولى وليس لى شئن بأحد ولا لرأى احد)
...
كلماتك زلزلت نفسى والله ياسلمى حد البكاء
تقولون لنا فيزياء وكيمياء إما ان نسير وفق شرعكم وثقافتكم وإما تصفوننا بالقبح عارُ عليكم والله
سيد فرانسى لازلت اعتقد أنك تمتلك شيء من المصداقية وتحمل المسؤلية وإنى من منطلق ثقتى بهذا اطالبك بان تقدم اعتذاراً عن وصفك للنقاب بالقبح بشكل عام وأن تقدم اعتذاراً لسلمى بشكل خاص
...

نعم سلمى نحن لانقدس اشخاصاً لاشيخ ازهر ولاغيره فالرجال يُعرفون بالحق ولايعرف الحق بالرجال
نحن نتبع قرآننا وسنة نبينا ونضرب بعرض الحائط كل من خلفهما
كونى كما انت ايتها الطاهرة البتول
حفظك الله ياسلمى

نور الدين يقول...

سأعاود الرد إن شاء الله
لاسيما عليك فرانسى لكن احتاج لقسط من الراحة لأنى فعلا اعانى من تعب مرهق
كل احترامى وتقديرى للجميع

fransy يقول...

السلام عليكم ورحمة الله
وشهد شاهد من اهلها.

http://www.aawsat.com/details.asp?section=4&article=567844&issueno=11479

نور الدين يقول...

فرانسى
_______________
وعليكم السلام ورحمة الله
حقيقة لا ادرى ماذا تريد ؟؟!!
كلمااجبناك عن سؤال تقفز لآخر ثم تزعم أنى لااجيبك اجابة مقنعة ولو قلت َ الحق لوجب عليك أن تقول أنها لاتناسب هواك

انا كتبت مقالى عن التعدد والحدود وانت لم تنبس ببنت شفه عن الحدود لأنك لاتجد رداً
ثم حولت امر التعدد إلى قضية النقاب
إليك ردى فى هذا :

أنا قرات مقال هذا الاحمق الذى تركت رابطه وهو راى متعصب مهتريء ينم عن تملق ونفاق لساركوزى وعصابته
اسمع فرانسى انا اقول وأدين لله بان النقاب ليس بفريضة على المسلمة مطلقاً
وقد تتعجب لأن هذا رأيي رغم وصفك لشخصى بالوهابى والطالبانى
لكن لايعنينى رؤيتك الثمينة حقيقة
فأنا اقول ما اعلمه يقين حتى يثبت عكسه
وقد ثبت لى بالعلم الشرعى أن النقاب ليس بفرض ولكنه مباح كفضيلة لمن عملت به
فكان على عهد النبى منتقبات وغير منتقبات بدليل الحديث الصحيح الذى قال فيه النبى صلى الله عليه وسلم :
(لاتنتقب المحرمة) مما يدل على أن النقاب كان موجود على عهده الشريف وهو رضى به لكنه سن عدم الانتقاب فى الحج فقط
ولذلك فالنقاب على رأى الجمهور فضيلة لافريضة
ومن هنا فإن من قال بفرضيته فقد جاوز الحق ومن هاجمه فقد جاوز الحق
ولايعنينا فى شيء رأى الهالك سيد طنطاوى هذا الذى ابح الربا والخمر ومسابقات الدعارة المسماة بملكات الجمال
وهذا النكرة الذى اتحفتنا برابط مقاله هو حثالة الرجال لايعنينا ولايلزمنا رأيه القبيح فى شيء

فينساء الاسلام من شاءت أن تنتقب فاهلا ومرحبا فهكذا فعلت كثيرات من الصحابيات ومن اكتفت بحجابها الساتر فاهلا ومرحبا فهذا هو الفرض وفعلته الصحابيات ايضاً

.....
فرانسى لا زلت مصراً على تقديمك اعتذار لوصفك النقاب بالقبح إثباتاً لحياديتك وموضوعيتك وتحملك مسئولية اقوالك فلا زلت اراك من ذاك النوع الذى يستطيع أن يقدم اعتذاره بشرف
القرار لك على أى حال
....
نورالدين

fransy يقول...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
- الانسة سلمي
عندمااستخدمت صفة القبح لوصف النقاب لن اكن بالطبع اقصد باي حال الاساءة الى الشخص الذي يرتديه ولا المعتقد الذي يدعو اليه. اعيدي قراءة التعليق لتجدي اني اتحث عنه من الناحية الجمالية ومن الناحية الحمالية فقط.
ورغم نيتي الواضحة هذه اقدم لك كل اعتذاري واسفي ان شعرت ولو لحظة واحدة أن شخضك الكريم قذ تأثر بهذه الكلمة.


- السيد نور الدين
تقول:
انا كتبت مقالى عن التعدد والحدود وانت لم تنبس ببنت شفه عن الحدود لأنك لاتجد رداً
ثم حولت امر التعدد إلى قضية النقاب ...

انا ارد:
نور الدين
ارجو ان تعود الى مقالك عن تعدد الزوجات وتقول لي من ادخل به موضوع النقاب؟
نور الدين من الذي قال هذا اولا ووضعه في موضوع تعدد الزوجات؟
اقتبس من مقالك:

انظروا هذا جزء من مقال لصديقنا فرانسى بعنوان ( الإسلام دين الفطرة) فماذا قال :(ليست الفطرة و من باب الحياء، هي التي تفسر تغطية المرأة المصرية بخيمة سوداء قبيحةً وحارّةً اسمها النقاب. إنها ثقافة "مكتسبة" acquis . ويكفي للبرهان على ذلك رؤية الصور الرائعة للأزياء القصيرة والملونة التي كانت ترتديها المرأة المصرية الفرعونية والتي هي أكثر مناسبةً لمناخ مصر وإبرازاً لجمال الأنثى. ألا تدعو الفطرة لو وجدت إلى التأقلم مع المناخ وإظهار مفاتن المرأة.)لا تعليق

انا ارد:

اذن من الذي تحدث اولا عن موضوع النقاب وادخله في موضوع تعدد الزوجات ومن كرره في التعليقات؟
اترك الاجابة لضميرك وانصاف قرائك.
انت يا نور الدين من اجتزأ قسم من مقال قديم عن النقاب ووضعه في موضوع لا علاقة له به هادفا النيل من مصداقية ما اقول.

السيد نور الدين:
هل ستطلب من الذي قال انه يجد متعة في نتف اجنحة الذباب ان يعتذر؟
هل ستطلب من التي قالت ان ثقافتنا مخزية ان تعتذر؟
هل ستعتذر انت لحديثك عن المومسات؟
هل ستطلب من الانسة سلمى ان تعتذر لوصفها المراة السافرة بقطعة الحلوى التي يجتمع عليها الذباب.
هل سيعتذر احد عن الحديث عن وساخة الغرب؟
طبعا كالعادة لا يستطيع احد ان يقترب من الاف الخطوط الحمراء التي رسمتوها للفكر بدعوى اهانة معتقداتكم ولكن لكم كل الحرية في تمريغ معتقدات الاخرين واخلاقهم بل وحتى نياتهم بالوحل.

انا كنت ساتحدث عن موضوع النقاب والحرية الشخصبه لان الانسة سلمى ركزت دفاعها عن النقاب بالحرية الشخصية.
بل وعن مفهوم الحرية الشخصية البلاد الاسلامية.
انا كنت ساتحدث عن الحدود
انا اريد الرد على السيد نور الكلمات
ولكن انت تلاحظ كمية الردود التي تظهر واستحالة الاجابة السريعة
نور الدين انا لا اتهرب وعندي ما اقول طالما اتسع صدرك لحديثي.

ولو اردت التهرب او الهرب لشكرتك وغادرت

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حنـــان يقول...
أزال المؤلف هذا التعليق.
fransy يقول...

أسلمة المجتمعات والحرية الشخصية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رد على الآنسة سلمى

كان المحور الأساسي في تعليقاتك عن النقاب هو الحرية الشخصية وان حديثي حتى عنه حتى ومن باب "جمالي" هو تعد على حريتك الشخصية.
جميل ، ما أحسن الدفاع عن الحريات العامة واحدها الحريات الشخصية.
انت ستكونين داعية أسلامية وأرجو أن يتحقق حلمك.
هل ستدعين الى حرية الملبس في كل البلاد الإسلامية؟ هل ستعتبرين فرض الحجاب في أي مكان من العالم هو تعد وتدخل بالحرية وعار –الكلمات التي استخدمتها؟
انا اصدق حسن نيتك وإيمانك بقدسية الحريات الشخصية وعلى رأسها حرية الملبس.
وباسم الأمانه وباسم الصدق مع الذات اطلب اليك ان تديني بنفس القوة:
- فرض الحجاب بالعصا من قبل شرطة دينية في السعودية – الهيئة- وضربهم واعتقالهم لاي امرأة تظهر ولو خصلة من شعرها؟
- فرض الحجاب وملاحقة الفتيات وتوقيفهن في شوارع طهران من قبل الحرس الثوري الإيراني وحلق شعور رؤوس الشباب لمن لا يرتدي الزي الذي يراه الإسلاميون زيهم الخاص.
- اطلب إليك وباسم الحد الأدنى من أمانة داعية المستقبل ان تديني بل وتصرخي انه من العار ان يحكم على الفتاة الصحفية السودانية بالجلد لأنها ظهرت لابسة البنطال.
اطلب اليك ان تحديثني عن أي بلد أقول أي بلد طبقت فية الشريعة السلفية... افغانستان... السعودية.... الصومال.... ايران..... وتركت فيه الحريات الشخصية وعلى رأسها حرية الملبس.

ليست حرية الملبس هي وحدها ما يغتاله الاسلاميون السياسيون عند الوصول الى الحكم. حرية التعبير تكون عادة الضحية الثانية اما حرية العبادة فهي أصلا تختفي مع وصولهم للسلطة ومثال تدمير تماثيل الدين البوذي المسالم لا زالت ماثلة في الاذهان.
هل هناك بلد اسلامي واحد لا يعاقب بالسجن عندما يدخن شخص سيجارة في شهر رمضان.
طبعا ستتحدثون فورا وجاهزا وبصورة منعكسية شرطية عن احترام مشاعر المسلمين.
ولكن أليس لغبر المسلمين او المسلمين الذين لا يؤمنون بنسختكم الإسلامية من مشاعر؟
يطبق الإسلاميون أينما حكموا قوانينهم بالعصا والسوط والسيف على الفاطر او شارب الخمر او حاسر الرأس او حليقه او سامع الموسيقى او زائر القبر او المتبرجة او الذي يعانق حبيبته –هذه من الكبائر – تطارها سيارات الدفع الرباعي للمطاوعة.....
هل سمعت صوتا دعويا اسلامويا يستنكر هذا؟
هل تستنكرين هذا؟
هل اذا وصل الإخوان المسلمون الى السلطة واقسم ان هذا آت قريبا هل تضمنين لي اني سأتمشى مع زوجتي المسفرة وندخل في مقهى في القاهرة ونشرب ونأكل ما نريد اكرر ما نريد ؟
أم ستنتشر دوريات الآمرين بالمعروف والناهين عن المنكر لتجعل مني مواطنا خاضعا لحاكمية الله يعني لحاكميتهم.

انا قرأت آلاف المقالات من سلفيي الوهابية وهم يدينون فرنسا على منعها الشارات الدينية للتلاميذ وكم هو مضحك ان يدافع الوهابيون عن حرية الملبس. ولكن حرية الملبس في باريس. اما في الرياض فتصبح حرية الملبس خروجا عن المعلوم من الدين.

داعية المستقبل الآنسة سلمى

سؤال
هل حرية الملبس والمظهر –الزينة والتبرج - بما فيها السفور العلني للنساء وللرجال ستكون مقدسة وعار على من يمسها أو من يعرض بها حتى من الناحية الجمالية في دولة الخلافة الإسلامية التي تبشرين بها في دعوتك؟

الإجابة لا تحتمل الا نعم او لا.
الآنسة سلمى أريد جوابا أمينا على هذا السؤال؟
والسلام عليكم ورحمة الله.

fransy يقول...

رد على السيدة "كلمات من نور"
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

1- تعدد الزوجات على سبيل الصدقة!!!

تقولين يا سيدتي:

طالبني فرانسي أن اعطيه مثل من واقع الحياة عن رجل تزوج مرة اخرى بامراة اكبر من زوجته وهنا أسوق له مثل لصديقة لي ترملت صديقتها وكانت في منتصف العمر ولديها أولاد وبدأت تشعر بالوحدة ومتاعب أن تكون وحيدة بلا رجل فما كان من صديقتي إلا أن طالبت زوجها بأن يتزوجها هي الأخرى كي يكون زوج لها و أب لهؤلاء الأيتام
وردي هو:

السيدة "كلمات"

نحن نتحدث عن تعدد الزوجات كما عرضه صاحب المدونة السيد نور الدين.
تعدد الزوجات الذي يقول انه:
- حق الهي للرجل.
- يعالج العنوسة.
- يشبع شهوة الرجل وغريزته الأكثر عنفا.
- بسبب الحيض والنفاس للمرأة الذي يمنعها عن زوجها.
هكذا يبرر الإسلاميون تعدد الزوجات. وهذا الذي نتحدث عنه.
اما تعدد الزوجات كصدقة وحسنة تقدمها امراة لصديقتها الأرملة فهذا ما لم نسمع به.
ان تعطي المرأة نصف زوجها صدقة !!
لماذا لم تتصدق فاعلة الخير هذه بالمال والوقت والجهد والعناية بالأطفال؟
وماهو موقف زوجها؟ عجبي هو يمارس الجنس مع النساء تلبية لرغبة زوجته وذلك كحسنة على صديقتها!
سمعت بكل اشكال الصدقة من المال الى تحرير الرقبة اما التصدق بنصف زوج على الارامل والايتام فهو جديد
على مسمعي.
عندنا حالة وحيدة تشبه هذا الوضع وتسمى الاسرة الثلاثية.
Ménage à trois
وفيها تتشارك حبيبتان برجل واحد او حبيبان بامرأة واحدة وهي من الحالات النادرة التي لا يعترف بها القانون.
اكرر نحن نتحدث عن تعدد الزوجات السائد الذي يمثل الأغلبية الساحقة من تعدد الزوجات وفيه يتزوج الرجل الثري من امراة تصغره سنا دون اخذ راي الزوجة الاولى والتي لا راي لها أصلا. الحالة النموذجية زواج القرضاوي من الشابة الجزائرية.

سأواصل الرد على بقية التعليق
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

fransy يقول...

رد على السيدة نور الكلمات

2- المرض كمبرر لتعدد الزوجات
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تقول السيدة نور الكلمات
اقتبس
"
ولدي صديقة أخرى مريضة مرضا يعجلها عاجزة على أن تكون زوجة لزوجها بصورة طبيعية ( وهنا لا أتحدث عن الجنس فقط ) فهذا على ما أعتقد ما تفكر فيها فقط حينما نتحدث عن التعدد يا فرانسي
هذه الزوجة سألتني هل هي مخطأة إن زوجت زوجها لأخرى؟؟؟؟؟؟ فقلت لها لا بالعكس ...
"
وانا أرد:


أولا سأتغاضى عن اللمز بالحديث عن الجنس الذي أفكر به.....

المرض كتبرير لتعدد الزوجات هو أكثر الحجج كلاسيكية.
تم الرد عليه كثيرا.
وسأختصر
المرض هو حالة استثنائية ومؤقتة.
القوانين لا توضع للحالات الاستثنائية
المجتمع يتم تنظيمه بقوانين عامة ثم يراعى في هذه القوانين الحالات الاستثنائية.
كل قوانين العالم تبدأ بالتنظيم العام ثم تعالج الحالات الخاصة.
مثلا
الدول التي تمنع الإجهاض تقول
الإجهاض ممنوع
ثم يستثني حالة الحمل الذي يهدد حياة المرأة
هذا من بديهيات صياغة القانون.
إذن
تعدد الزوجات يمكن ان يكون علاجا لحالة استثنائية ولا يكون هو القاعدة بحجة احتمال مرض المرأة.
ثم ان المرض غالبا ما يكون لفترة قصيرة.
وكل شعور إنساني يفرض ان يقف الزوج الى جانب زوجته في حالة مرضها ... ليكون حبهم بعد ذلك أقوى واصدق لا ان يتخذ مرضها حجة لطعنها في حالة ضعفها هذه.

حجة المرض هي حجة واهية لان تعدد الزوجات في الأغلبية الساحقة لا يتم لهذا السبب.
انه زواج الكهل القادر بصبية تصغره سنا ...
انتم تداورون ولا تريدون ان تعترفوا انه تقليد رجالى كان يناسب مجتمعات الغزو والرعي وانه لم يعد صالحا مثله مثل ملكات اليمين. ترى لو كان المرض هو سبب تعدد الزوجات فلم الثالثة والرابعة!!!!!!! لم لم يقتصر التشريع على الثانية؟
كيف تريدين تغطية الشمس باصبعك.
انتم تريدون ان تجعلوا من المرأة المريضة سببا لتعدد الزوجات وانتم تعلمون ان هذه حجة واهية مثل حجة العقم او عدم معرفة اب الطفل لتبرير التمييز ضد المراة في تعدد الزوجات وجعله حقا ذكوريا خالصا من بقايا عصر الحمى.
ما اسهل القول انه كان مناسبا لمجتمع ما ولعصر ما ... اما اليوم فلنا الحق بمنعه او تعديله كما في تشريعات العبودية.
والسلام عليكم ورحمة الله.

fransy يقول...

السلام عليكم ورحمة الله
السيدة نور الكلمات اواصل الرد

3- شهادة الخواجات

تقولين
اقتبس.
"
انت تتحدث عن ثقافتكم وهي ابعد ما يكون عن الدين واسأل الأجانب المسلمين عن الفارق بين مجتمعاتكم ومجتمعاتنا
"

أجيبك:
ولماذا اسأل الأجانب المسلمين؟
هل يعرفون مجتمعاتنا كثر منا لانهم أجانب؟ ام لان شهادة الخواجا أكثر صدقا وقيمة.
انا حضرت كثيرا من محاضرات الدعاة الإسلاميين في فرنسا وسويسرة -حيث يعيش كبيرهم- وتأكدي لو انك سمعتيهم ينكرون الكثير من الآيات والأحاديث وكيف يفسرون للغربي معاني الجهاد والذمة ويتحدثون عن مودة أهل الكتاب لعلمت ان النسخة التي تقدم للغربي لا علاقة لها بالنسخة الصحوية.
شهادة الخواجا لا تكون دائما لوجه الله.
استاذ جامعي كندي صرح دخلا ب 3 مليون دولار لمحاضرات ألقاها بجامعة الإمام –قسم الإعجاز.

باختصار لن أسال أي أجنبي مسلم او غير مسلم عن مجتمعاتنا ولا عن مجتمعاتهم.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

fransy يقول...

السلام عليكم ورحمة الله
السيدة نور الكلمات اواصل الرد

4- ثقافتنا المخزية تغزو بلاد النيل

تقولين
اقتبس:

"قد يكون ما تقوله صحيحا عن انحطاط في بلادنا الإسلامية وتحرشات وووو

هل تدري لم هي؟؟؟؟؟؟؟ بسبب انتشار ثقافتكم المخزية وضعف الدين في بعض القلوب ....حينما ابتعدنا عن الدين و قلدنا ثقافاتكم هوينا ولكن أسأل الله تعالى أن يصلح حالنا فالخير في أمتنا باق إلى يوم الدين رغم أنف الكارهين.."
أنا ارد:
لم اكن اعلم ان ثقافة الغرب –اعتقد هذا ما تقصدين بالثقافة المخزية- قد انتشرت عندكم الى هذا المدى.
كل من يتحدث عن مصر يقول ان اسلمة مبرمجة شاملة ممولة قد تمت للمجتمع منذ دولة العلم والإيمان الساداتية الى صحوة الريال السعودي.
مصر الستينات والسبعينات لم تكن تعرف أي من مظاهر هذا الغزو الوهابي للعقول والبيوت والجامعات والقضاء ولم تظهر بها أي من مظاهر الانحطاط والتحرش التي تتحدثين عنها.
بماذا قلدتم الثقافة الغربية حتى هويتم كما تقولين الى هذا الدرك؟
لا اريد ان اطيل الحديث عن الثقافة الغربية التي نقلت الشرق الإسلامي من عصر الحرملك والجواري الى عالم اليوم. يعني من مطبعة نابليون الى كومبيوتر بيل غيت.
منذ عصر البخار الى عصر النانو تكنولوجي ونحن جميعا نعيش عالة على هذه الثقافة لا نساهم بها في قليل او كثير الا من شد رحاله الى ديارهم.
واخيرا
لا اعرف من هم الكارهين للخير في بلادنا
ان كنت تقصديني فأنت مخطئة انا لا أكره الخير لأحد.
والسلام عليكم ورحمة الله
انتهى

نور الدين يقول...

فرانسى
___________
يعلم الله انى اعانى مرضاً شديداً منذ ثلاثة ايام وليس بى قوة على الجلوس ولاالكتابة
لكن اراك القيت سهامك فى كل صوب ولم تدخر جهداً كعادتك
....
اولا أنت لم تقدم الاعتذار لا بأس
عبرت عن حياديتك وتحملك لمسئولية كلماتك النابية
باختصار عبرت عن ثقافتك .

....

لا اوافق انا على وصف أى احد بالذباب وما وصفتك بشيء وإن شئت أن تحاسب فحاسبنى على قولى انا
هل انشر لك مقاطع من اول تعليق لك لترى باى شيء وصفتنى :
مرة وهابى متطرف مرة طالبانى دموى سادى ... مرة تشبهنى بدون كيشوت المريض النفسى ... وصبرت عليك.. لعلك تعقل الحق
مسكين أنت والله تقودك نفسك ويسوقك هواك فلاترى الشمس فى رابعة النهار
.........

النقاب لم يكن موضوعى ولامحوره وانا اقتبست جزء من مقالك رداً على موضوعيتك المزعومة وليس لمناقشة حكم النقاب ومع ذلك فقد اخبرتك برأيي الوسطى فيه لكن لأنك وجدته رأى لايقبل الهجوم صمتتتتت
لإنك لاترى إلا ماتريد
تبحث بمجهر عن خطأ هنا أو سقطة هنالك
فاقد أنت لكل معانى الحيادية ورب الكعبة خلو أنت من شجاعة الحوار
حزين لأجلك أنا

..........

ردك على سلمى شديد التعالى تكرر كلمة ياداعية المستقبل كثيراً بشكل يوحى بالسخرية
قد اصبر على تجاوزك فى شخصى فأنت ضيفى وعلمنى دينى كرم الضيافة لكن لااقبل مطلقاً ونهائيا الخطأ فى حق ضيفانى
تماماً كما اطالب الجميع بان يحاورك يرد عليك يفند حججك دون مساس بشخصك
مرة اخرى فرانسى انتبه لهذا الأمر

دعنى اتحدث أنا نيابة عن سلمى وهى جديرة بالرد عليك ولاشك لكن اقوم انا اليوم مقامها

**************

فرانسى الحرية التى تطالبنا باحترامها نحن نحترمها
واسمع هذه القاعدة وافهمها حاول ان تفهمها
فارق كبير بين اصل الشريعة واخطاء التطبيق
لا شان لإسلامنا بإختصار بأن يطبقه أحد بشكل عنيف أو خاطيء
الإسلام يعطى الحرية لغير المسلم لممارسة عقيدته كيف شاء
وهذا كلام اتحمل مسئوليته الفقهيه
يحق للنصارى الإفطار فى رمضان ،ارتداء ملابسهم ، التبرج ، شراء الخمر وبيعها بينهم دون أن يكون أى مسلم طرف فى بيع ولا شراء وإلا يعاقب المسلم لا النصرانى
،اكل لحم الخنزير وتربيته فى مزارعهم ومنازلهم إن شاءوا، ممارسة عقائدهم ، بناء كنائسهم ،ممارسة كل شعائرهم

فى المقابل الإسلام دين شريعة
يعنى ايه شريعة ؟؟؟
يعنى قانون .
يعنى ايه قانون ؟
يعنى إلزام .
وعليه فإن المسلم ملزم باحترام إسلامه فلايحق له مخالفة الشريعة تحت دعوى الحرية
تماماً مثلما لايحق لك لو كنت َ فرنسياً أن تنكر الهلوكست وإلا سيعلقك ساركوزى من عنقك بلا رحمة
هل تذكر (روجيه جارودى)
انه الفيلسوف الفرنسى سيد فرانسى الذى سجن لمجرد انكاره الهلوكست سجنته فرنسا كعبتك التى تبشرنا بها
سجنته ياموضوعى
سجنته يانزيه
سجنته يامفكر
هذه فرنسا التى تبيع علينا حريتها
هذه فرنسا بنت الكنيسة البكر
هذه فرنسا الحريات فرنسا روسو وسارتر
فرنسا الكذب والدجل تسجن ابنائها بحكم القانون لمجرد انكار امر مشكوك فيه
ثم تطالبنا بألا نطبق شريعتنا العادلة

_ التعدد ليس القاعدة لم يقل الله العظيم تزوجوا ااثنتين ولاثلاثة ولا اربعة على سبيل الإلزام وإنما على سبيل الإباحة وإن كرهت الزوجة أن يتزوج عليها حق لها أن تطلب الطلاق فإن الحياة مشاركة وكما لها حقوق فله حرية لماذا تفرض عليه عدم التعديد تلك حريته ولها حريتها فى القبول أو الرفض
يحق لها الطلاق يحق لها الاختلاع منه
تقيمون فى بلادكم نوادى للواط وتزوجون فى كنائسكم المخانيث الشواذ ثم تنعون علينا أن نمارس عقيدتنا
الزواج ليس فريضة افهم حاول أن تفهم
هو احد المعطيات العبقرية التى تمثل حرية الفرد داخل المنظومة الإسلامية بشروطها العدل هل تعرفه العدل اولها
(فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة) الله يحذرنا مجرد الشك فى الظلم يوجب عدم التعديد

***********
مصر الستينات مصر المينى جيب والميكروجيب
هل هذا ماتنادينا به لاعزيزى غص بألمك بل مصر الإسلام مصر الحجاب والنقاب تلك ارادتنا وهذا اختيارنا فماذا انت قائل فى اختيارنا ياسيد الحريات
وسط ميلودى تونز وروتانا مش هتقدر تغمض عنيك وسط قوانين العلمانية المريضة لازالت شعوبنا تتمسك بدينها ولاترضى عنه بديل
فماذا تقترح ياسيد الحريات أن يسحقنا مبارك أم يرسل علينا زبانية الأمن المركزى بماذا تنصح ياسيد الحريات حتى تعلمنا التمدين والتحرر
*****

عجيب أنت والله أعجب من صبرك على الباطل وجهدك فيه حين تقاعدك عن الحق ورفضك له


الزم الحق فرانسى
الزم الحق

والسلام

نور الدين يقول...

اخوانى سامحونى ايها الكرام
سأكتب المقال ريثما التمس فى نفسى قدرة
دعواتكم ايها الكرام
...
الاخت( why) ...
عفواً لم افهم هل انشر أم لا
فلك كل الحق فى النشر أنا لا احجب أى راى مهما يكن فقط اشيرى لى ايتها الكريمة بالنشر أو الحذف

fransy يقول...

السلام عليكم

يقول السيد نور الدين


"
اولا أنت لم تقدم الاعتذار لا بأس
عبرت عن حياديتك وتحملك لمسئولية كلماتك النابية
باختصار عبرت عن ثقافتك .
"

الانسة سلمى
اكرر اعتذاري واطلب منك العفو واسالك التسامح اذا كنت قد شعرت أن كلمة النقاب قبيح قد اساءت الى شخصك الكريم او معتقدك.

لم اقصد هذا.

وللمزيد انا اقول ان الازياء التي يرتديها الكثير من مراهقي فرنسا وشبابهم هي ازياء قبيحة.
اكرر ان من بين مصممي الازياء الغربيين قلة فقط تصنع ازياء جميلة والباقي تصنع ازياءقبيحة متطرفة اكسنتريك.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

fransy يقول...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السيد نور الدين تقول:

هل تذكر (روجيه جارودى)
انه الفيلسوف الفرنسى سيد فرانسى الذى سجن لمجرد انكاره الهلوكست سجنته فرنسا كعبتك التى تبشرنا بها
سجنته ياموضوعى
سجنته يانزيه
سجنته يامفكر
اجيب:

انت تنشر على الملا وعليك مسؤولية خلقية ابسطها التحقق مما تسمعه.
ألم تتحدثون عن الثقافة الاذنية؟
الا نتبع قوله تعالى: واذا جاءكم فاسق بنيأ....

روجيه غارودي له بالضبط خمسين كتاب تباع في كل مكتبة في فرنسا ولم يمنع له سطر واحد.
روجيه غارودي لم يسجن ولم يوقف دقيقة
واحدة دقيقة واحدة
في 17 فبراير 1998 ادين من قبل امحكمة الصلحية دائرة باريس بدفع حواي 15000 يورو -120 الف - فرنك الى منظمات الدفاع عن مقاومة العنصرية والدفاع عن المفقودين اليهود.
وذلك بعد نشره كتاب

Les Mythes fondateurs... la politique de l'Etat d'Israël

ثم اكدت الحكم محكمة
الاسئناف
في 16 ديسمبر 1998
وفي 12 سبتمبر 2000 اكدت محكمة حقوق الانسان الاوربية الحكمين السابقين.

اطلب اليك باسم امانة التدوين ان تدلني على مصدر واحد فرنسي او من اصدقاء روجيه غارودي - اسم محاميه - جاك فرجس- يقول ان غارودي قد اوقف في دائرة للبوليس لثانية واحدة.

طبعا الحديث عن فرنسا التي تسجن ابنائها خرافة لانه ومن اكثر من مئات السنين اكرر مئات السنين لم يدخل فرنسي واحد السجن بسبب كتاباته.

ولا حتى الائمة الاجانب الذين يحرضون على مقاتلة الجيش الفرنسي ويصفون نساء فرنسا بالعاهرات ورجالها بالفاسقين من على منابر المساجد في باريس.
اما عن طبيعة اخر رد لك فاقول
كلما ضعفت الحجة كلما علا الصوت.
والسلام عليكم ورحمة الله

fransy يقول...

تعليقي الأخير حول تعدد الزوجات

السلام عليكم ورحمة الله

لنعيد الامور الى نصابها.
طرقت موضوع تعدد الزوجات ضمن سياق الناسخ والمنسوخ وهو اصل الموضوع.
قلت ان تشريع تعدد الزوجات يمكن ان ينسخ او يعدل ليوائم زماننا.
وانت اجبتني بحجج متعددة على صلاحية هذا التشريع.
السيد نور الدين
لا داعي لمخاطبتي وكاني متخلف عقليا لا افهم عمق ردودك وحججك.
لقد فهمت كل حرف منها ورايت بعقلي انها واهية هدفها تبرير حق ذكوري انقرض مع المجتمع الذي خلفه.
والان ساعيد عليك حججك وردي عليها.

اولا
انت قلت ان تعدد الزوجات هو حق اعطاه الله للذكر ...
طيب وهل يعني هذا انه حق ازلي؟ الم يوجد حق ملكات اليمين في نفس الاية ولا يوجد اليوم تشريع واحد على الارض يبيح بيع الجواري في اسواق النخاسة.
ثانيا
انت ادعيت ان تعدد الزوجات يمنع ظاهرة العنوسة
لا... هذا مجرد ادعاء لم تثبته ولا دراسة واحدة ولا مقارنة مع اي من المجتمعات التي تمنع تعدد الزوجات. بل ان بعض الظواهر في السعودية ودول الثراء تظهر ان تعدد الزوجات والعنوسنة ظاهرتين منفصلتين تماما.
ان زواج الاثرياء بالصفيرات كما هو حال تعدد الزوجات في اغلبيته الساحقة قد يكون له تاثير سلبي على العنوسة.
انت لا تملك ولا حتى بداية دليل على ما تقول.
ثالثا
انت طرحت تعدد الزوجات من منظور فيزيولوجي عن غريزة الرجل وشهوته وعن حيض ونفاس النساء ثم تراجعت محمودا.

رابعا
انت تحدثت عن اثبات النسب وهذا من مخلفات العصور الماضية فتحديد نسبة الجنين تتم اليوم من الايام الاولى للحمل.

خامسا
تحدثتم عن المرض
وطبعا تقصدون مرض الزوجة وكان الرجل لا يمرض
ليكن
المرض حالة استثنائية مؤقتة لا تبرر تشريعا عاما.
قد تبرر تشريعا خاصا ولكنها بالتاكيد لا تبرر الزواج الثالث والرابع...
هذه حججكم التي لم اقنع بواحدة منها واصر على ان تعدد الزوجات هو تشريع من خارج عصرنا وان النسخ يمكن ان يمنعه او يشذبه وان لا كفرا ولا خروجا عن الاسلام في قول هذا وفعله
والسلام عليكم ورحمة الله.

fransy يقول...

السلام عليكم ورحمة الله

انت تقول:

هل انشر لك مقاطع من اول تعليق لك لترى باى شيء وصفتنى :
مرة وهابى متطرف مرة طالبانى دموى سادى ... مرة تشبهنى بدون كيشوت المريض النفسى ... وصبرت عليك.. لعلك تعقل الحق
مسكين أنت والله تقودك نفسك ويسوقك هواك فلاترى الشمس فى رابعة النهار
.....

انا لم اصفك لا بالوهابي ولا بالمتطرف ولا بالدموي... ولو فعلت هذا لكنت ظالما متجنيا مفتريا.
انا قلت فقط واقتبس بالقص واللزق

"
وتبدو يا سيدي مدونتكم نموذجية في تمثليها لتيار إسلامي تدعوه الأدبيات الصحفية بالسلفي او الوهابي او المتطرف او الملتزم او التكفيري ... كلٌ يُسمِّيهِ على هواه.

اكرر تدعوه الادبيات الصحفية واضفت كل يتحدث على هواه.
اما الحديث عن الدموي فانت تعلم اني علقت على خاطرة حب انت كتبتها وفيها تتحدث عن الدم والنزف والجراح وقلت لك ان الحب يمكن ان يكون غير هذا وانت اجبتني ان من الحب ما كان حزينا.... وكان هذا من شهور...
اما عن دون كيشوت فقلت لك ذلك في معرض الحديث عن اسلوبك الحماسي وربطت ذلك برغبة دون كيشوت في نصرة المظلوم وتخيله لاعداء الحق بل وتحدثت عن نبل نفسه ومقصده.
انت مصر على اني اسات اليك.
لا ادري لماذا تريد ان تظهر انت بمظهر الضحية الذي يتعالى على الجراح.

او تريد ان تظهرني بمظر العدواني الذي يستخدم الكلمات النابية
انا اتحداك اتحداك اتحداك ان تجد كلمة واحدة نابية وجهتها للانسة سلمى كما تدعي.
انت تعلقت بكلمة النقاب القبيح وجعلت منها مسالة اساسية وانا فسرتها ثم فسرتها واعتذرت عنها ثم اعتذرت عنها ثانية.
انا لم اسخر منها بدعوتها داعية المستقبل بل قلت لها اتمنى ان تتحقق احلامك.
ارجو من جديد ان تحقق احلامها وان تكون في المستقبل داعية تنشر ايمانها بمحبة وسلام وليس في القول رجال المستقبل او نساء المستقبل او علماء المستقبل او دعاة المستقبل اي اساءة.

لن تسمع مني كلمة نابية واحدة.
اخي في الانسانية
انا اتمنى لك وادعو لك بالشفاء والصحة والسعادة والصبر على الالم صدقتني ام لم تصدقني.
هذا الحوار الذي يتناول قضايا ازلية عمره الاف السنين وكتبت به وستكتب مليارات الكلمات عبر العصور ويبقى الانسان وحده مقدسا.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

كلمات من نور يقول...

نورررر

شفت الرد بتاع فرانسي أيا كان نوعه ( ذكر او أنثى )

داه فكرني بقوم موسى عليه السلام ...لما أمرهم ربنا يذبحوا بقرة ...لو كانوا ذبحوا أي بقرة كان الأمر انتهى بس لا ازاي؟؟؟؟؟؟؟؟؟ سألوا وسألوا وسالوا و ضيقوا واسعا ...انا لن أرد عليه علشان شايفه إن العمليه مكررة ومضيعة لوقتي ووقتك يا نور ...بس حاقول جملة واحده : ليه متغاظين من حجابنا ونقابنا ؟؟؟؟ داه إن دل على شيء فهو الخوف من صحوتنا الإسلامية ...تحياتي

نور الدين يقول...

ردود سريعة
___________________

كلمات من نور
******************
نعم العنوان لك فكلماتك نورانية بحق
ادلتك ادلة من الواقع من المجتمع من حقيقة الإنسان وليست كلاما على عواهنه ولا إنسانية مكذوبة مزعومة نورالله بصرك وبصيرتك كما نورقلمك قلوبنا
اعجبنى جداً مثال بنى اسرائيل فالبعض حقاً يصعب القضية على نفسه ويترك الميسور ويتمسك بجدل بيزانطى المذاق
الحق اقول لك اختاه عندما بدأت سلسلتى تلك كنتُ اعرف يقيناً انى ساعانى من طول جدال لله الأمر والله المستعان




حنان تونس
******************
اهلا ومرحبا حنان
قوى ردك كعادته منطقى عقلى حيادى
انهم عاجزون عن تقدير حرياتنا ويفرضون وصاية حضارية لا اساس لها رغم أننا نحن ارباب الحضارة واصحابها فى كل زمان ومكان
عفواً حنان تعرفين أن لغتى الأولى هى الهندية لذا توقفت امام الجمل المكتوبة بالفرنسة
اعمق تحياتى لنبلك


ميرا
***************
اهلا ميرا ومرحبا بك
اشكر مشاركتك المميزة واورجو ان يكون السيد فرانسى قد اقتنع بأن التعدد صار حتى مطلباً غربيا
وارجو ان يرى الحقيقة لذاتها وليس لما يراه هو حق
مميز حضورك ميرا


why
*************
اهلا ومرحباً اختنا الكريمة
اولا اعجبنى تعليقك للغاية ونقدك فى موضعه وحديثك عن النقاب لم يخلو من قوة الحقيقة ووصاياك للأخت الكريمة كانت فى محلها
وانا عرضت عليك النشر أو الحذف احتراما ً لمشاركتك المميزة لكن بما أنك تركتِ الأمر لى فغنى استأذنك فى حجبه مؤقتاً رغم إيمانى الشخصى بكل كلمة فيه لكن كما أشرت ِ أنت سيستغله البعض على هواه ويزعم عنصريتنا وعدوانية كلماتنا
وسانتظر مشاركتك دائماً لنستفيد من عقل نابه كعقلك




فرانسى
***************
اهلا ومرحبا فرانسى
بداية اشكر لك أمرين:
الأول اعتذارك فهذا ينم عن شجاعة ادبية وليس العكس
ثانياً اشكرك لك دعواتك الطيبات بالشفاء لك منى شكرى وامتنانى

والآن سامر مروراً سريعاً على أهم ما استوقفنى فى كلماتك
- اولاً وبالنسبة لجارودى الفيلسوف الفرنسى فمحاكمته بدأت عام 1990 وحكم عليه بالسجن( تسعة اشهر مع ايقاف التنفيذ)مع الغرامة
ثم اعيدت محاكمته لنفس السبب وهو انكار الهلوكست عام 1998 ومن اكثر من محكمة كلها اتفقت على ادانته
انا لا اتحدث إلا بعلم فرانسى صدقنى راجع انت القضية جيدا ً
وانا ارى ان الحكم بالسجن هو سجن بالفعل سواء كان مع التنفيذ أو إيقافه ودفع الغرامة والتضييق والتشهير الي هذا سحقاً لحرية الراى يافرانسى اليهود فى اوروبا كلها كانو ثلاثة ملايين ونصف فكيف يحرق هتلر وحده ستة منهم هل هذا راى يستحق الحكم بالسجن والغرامة هل لازلت مصر على الدفاع عن نزاهة فرانسا لسنا نراها كذلك ولو نادى منادى من السماء بانها نزيهه

- أما عن اصرارك على وصف التعدد بهذه القبائح فعجيب أمرك أنت توافق على الحرية الجنسية فى بلادك ولاتوافق على أن نمارس نحن طهارتنا ياسيد فرانسى التعدد ليس أصل ولكنه يحترم انسانية الإنسان إذا أحب الإنسان شخصاً من حقه أن يرتبط به بشكل نظيف محترم بدلاً من علاقات سريريه كالغرب وهو فى نفس الوقت اعطى للمراة حق الطلاق والإختلاع إذا كان لايناسبها الأمر
الحق أقول لك أنت ترفض من اجل الرفض فقد سقنا لك كل دليل وأنت تردد نفس الكلمات الزواج بالصغيرات .. العنوسة والاقتصاد .. كذا وكذا

لاحظ انك لم تقل ايضاً نصف كلمة عن الحدود لا بأس انت فلسفتك انتقائية
ولكل الحق فى فلسفته


تحياتى للجميع
نورالدين

همس الاحباب يقول...

اخى العزيز / نور الدين
جزاك الله خيرا على نصرتك ودفاعك عن الاسلام
واسال الله عز وجل ان يجعله فى ميزان حسناتك
واشكر كل من علق عندك بما فيهم الاخ فرانسى وذلك لرقى الحوار والجدال الهادف للوصول الى الحقيقة فقط
بادىء ذى بدء احب ان اعبر عن وجهة نظر بسيطة جدا بالنسبة لموضوع التعدد فالاية الكريمة واضحة وضوح الشمس ولا تحتاج اى تفسير او تاويل ولكن عمى البصيرة اشد من عمى الابصار
متفق مع الاخ فرانسى فى نقطة واحدة وهى ان الزواج سكن ومودة والتعدد له شروطه كما اخبرنا سيد المرسلين والسلف الصالح فالتعدد ليس هدف فى حد ذاته
اما بالنسبة لشيوخ النفط وزواجهم من صغيرات السن فهذا فى حد ذاته ليس حرام ولكن هناك اخطاء وتطبيق خاطىء لشرع الله منا كمسلمين اى ان العيب فينا نحن كاشخاص وليس قصور فى التشريع السماوى حاشا لله
والتعدد للذكر جاء لحكمة من رب العزة جل وعلا ولم يباح للانثى حفاظا على النسب والميراث وتماسك المجتمع
اما الاختراعات الحديثة التى ذكرتها من dna وما شابه من تحاليل واكتشافات جينية فالله علام الغيوب اعلم بها منا ولكن الاكتشافات الحديثة اثبتت ايضا ان الانثى فى علاقتها المتعددة تصاب بامراض خطيرة منها الايدز وذلك راجع الى الجماع مع اكثر من شخص اما الرجل فى تعدده فهو الشخص الوحيد الذى يجماع زوجاته .
نقطة اخيرة هلى توافق حضرتك او من تتحدث عنهم بان احد محارمك توافق على التعدد اى تتزوج اكثر من زوج ؟؟؟
هل توافق ان احد محارمك يمارس فاحشة الزنا ؟؟؟
متفق معك نظريا ان التعدد اهانة لكبرياء الانثى وان الغيرة مشروع وامهات المؤمنين رضوان الله عليهم كانوا يغارون على رسول الله
لكن التعدد حفاظ على اواصر المحبة والنزاهة والعفة بين الازواج
نقطة وحيدة اختلف فيها مع الاخ نور الدين ان الحيض والنفاس من اسباب التعدد وهذا اجتهاد من شخصه الكريم اثابه الله عليه ولكنى مختلف معه لان الزواج سكن ومودة والتمس له العذر لانه ما زال حر طليق ولم يدخل القفص الذهبى حتى الان
ولكن اشكره على اعتذاره وشجاعته فى الاعتراف بالخطا
جزاك الله خيرا اخى الكريم
تحياتى

حمدى جعوان يقول...

اخى نورين الدين
حبيت ادخل واسلم يارب تكون بخير

نور الدين يقول...

همس الاحباب
________________
وعليكم السلام ورحمة الله
اهلا ومرحباً اخى العزيز وصديقى الغالى خالد

احسنت ياخالد واصبت اخى الكريم الحقيقة
نعم إن الإسلام لم يطالبنا بالتعدد ولكنه وضعه كأحد البدائل لسير الحياة بشكلها الشريف
اما عن التزوج بالصغار فلاعلاقة له بالإسلام فتلك قضية اجتماعية اكثر منها دينية

وصدقنى انا لم اكن اقصد ان ظروف المراة البيلوجية هى مدعاة لتعدد ولكن اقول أنه فى بعض الحالات يصبح التعدد حلاً
وانا ولا شك احترم تماماً موقفك
اما عن تعدد الازواج بالنسبة للمراة فلا اجد اى كلام بعد الذى قلته انت فقد وفيت الأمر حقه لله درك

اشكر ثنائك الجميل على الحوار والضيفان
وقد شرفتنى بمرورك الذى اتمناه دائما صديقى الحبيب

نور الدين يقول...

حمدى جعوان
______________
اهلا وهلاً بك ايها الاخ الكريم
جزاك الله كل الخير على ؤالك واهتمامك
ومرورك شرف لى أرجو أن اناله دائما
اعمق تحياتى لك

قلب بغير وطن يقول...

السلام عليكم
أستاذي الاقرب إلي قلبي الاحب إلي نفسي
أولاً الروايه/
أعانك الله علي اتمامها سيدي وان شاء الله تحفل بكل صور النجاح وتكون باباً علي عالمٍ جديد وأفق أوسع
إن شوقي أستاذي لأحمل كتاباً اتحسس عليه حروف اسمك لكبيييييير جداااااااا والله

ثانياً بالنسبه للمقال/
لك كل الثناء أستاذي
كم هو راااائع أن يري المرء الأمور من زاويه بعيده عن تلك الزورايا التي يتزاحم عليها الاعتياديون من البشر
فرغم علم أغلب البشر أن للقمر وجهان يهملون الوجه الآخر لعدم رؤيتهم إياه وعلي هذا النحو تسير أغلب الأمور نحن نري ما هو ماثل أمامنا وننسي أن هناك دائما وجهٌ مستتر
كتابتك دائماً ما تدعو بشكل مباشر وبنداء مدوي إلي العمق في التفكير وترك السطحيه والاعتياديه جانباً فلك جزيل الشكر معلمي

دمت في رعاية الله وأمنه