مِشعلُ اليقين ونسفُ الأباطيل
______________________________________
أهلا رفاق القلم
بعدما كتبت مقالى عن فكرة ظهور العذراء وكان كلامى بشكل عام غير موجه لشخص بعينه وإنما تناول وطرح يمثل وجهة نظر موثقة بالادلة
وجدت الصديق العزيز مينا ينشر مقالا ً مميزا ً كرد على مقالى أو على موضوعيتى على حد زعمه
وأخذ يسوق الكلام فى إثر الكلام والحجج من وراء الحجج وغايته إبطال موقفى ودحض حجتى وإنكار كلماتى
وأنا كنت قررت الرد الحاسم غير أن اخونا وليد الزهيرى تدخل فى الامر وطلب وقف المساجلات الفكرية على المدونات وانا وافقت على دعوته رغم صعوبة الأمر على نفسى
لا سيما وأن الصديق العزيز مينا تعرض لشخصى بسخرية وإستهزاء واضحين
تارة يسخر من كلامى جملة وتارة يسخر من كونى أهدرت عمرى فى دراسة مقارنة الاديان بغير فائدة
المهم أنى ارتضيت السكوت لأنى لا أحب أن انتصر لنفسى وإنما للحق فقط
فلما دخلت المدونة الكريمة (ماعلينا) ومعها المدونة (سلمى) وأيدتهما المدونة (حنان) مطالبين بحق الرد لأن الامر بذلك صار كفتنة وان ادلة الوجهة الاسلامية غير صحيحة ومن بدأ أمراً لا بد أن ينهيه وإلا لما بدأ اصلاً
وأيد هذا الموقف كثير من الرفاق ولذلك فإنى لم أجد بدا ً من الرد الكامل على كل كلمة لصديقى العزيز مينا بالدليل والحجة والبرهان وسيكون مقالي على محورين الاول الرد على كلامه والثانى الرد على قوله هو والصديق عادل بأنه إذا كانت المسيحية مسؤلة عن فساد الغرب فإن هذا يعنى أن الإسلإم مسؤل عن فساد العرب والمسلمين
لنبدأ إذا :
......................................................................................................................
مريم العذراءفى القرءآن والإنجيل............. بدأ الصديق مينا دفاعه وهجومه فى الوقت نفسه من هذا الجزء لأنى استنكرتُ رحلة يوسف النجار مع مريم بلا رابط شرعى
فأكد مينا انها خطيبته والخطيبة فى شريعة اليهود هى كالزوجة
وأنا لا أدرى من أين جاء مينا بهذا الحكم من قال أن حكم الخطيبة كحكم الزوجة فى اليهودية....
والملاحظة التى سترونها ان مينا قد ألفّ كثيراً من الامور واخترعها واضاف للكتاب المقدس ما ليس منه
وهذا ما سوف اثبته فى السطور القادمة
وعودة لمسألة يوسف النجار إذا كان قولك صادقا ياعزيزى فأجب عن هذا السؤال :
لماذا وحتى يومنا ذلك يرمى اليهود مريم بالزنى ويتهمونها بأنها حملت بيسوع المسيح من يوسف النجار سفاحا ً ؟؟
ثانيا ...... أراد مينا أن يواصل الدفاع عن مكانة مريم فى الانجيل
لأنى أوردت قول المسيح لأمه بنص الانجيل عندما كانت تناديه فقال لها (ماذا تريدين يا امرأة ) ..
وقلت ُ أن هذا قول سخيف لا يقوله أرذل الناس لأمه
فقام مينا منتصباً ومعه السيد الفاضل عادل يقدمان لى دروساً بليغة فى علم اللغة وقواعدها
يقولون أننى خالفت الموضوعية لأنى اقيس كلمات عصر على عصر آخر..!!
ودليلهم العظيم على ذلك أن المرأة تُنادى فى الصعيد وبلاد الشام بكلمة (مرة) وفى المدن (مدام) وهذا لا يعنى التقليل من شأنها
وهذا قول باطل جملة وتفصيلاً لأنى لا اتحدث عن المصطلحات التى تنادى بها المراة
انا تحدثت عن حوار بين ابن وأمه هل فى الصعيد ينادى الابناء امهاتهم بلفظة (مرة)
هل عندما تنادى الام ولدها يقول لها نعم يامرة ... أو تحت أمرك يامدام
انت من خالف الموضوعية ياصديقى وانت من اثبت غياب علمه بقواعد اللغة والحوار
هل المعجزات دليل الصدق ..... هذه النقطة أنا قدمتها كدليل دامغ لفكرة معينة وهى :
أن المنهج فى حد ذاته أهم من المعجزة وأن المعجزة دورها اثبات صحة المنهج فقط
وقلت كدليل على صحة قولى : أن العصا هى أعظم معجزات موسى عليه السلام
ولكن مع ذلك فإن السحرة جاءوا بمعجزة مماثلة فقلبوا هم أيضاً عصيهم لحيات كما فعل موسى فما الفرق بين الاثنين ؟
الفارق أن موسى لديه المنهج الصحيح
والسحرة متسولون يسعون خلف جائزة فقط هكذا كان دليلى...
فإذا بالصديق مينا ينتفض كمارد خرج من قمقم ليثبت جهل نورالدين العميق بالاديان
وأننى لا اعرف شيئا من الاديان ولا التوراة ولا الانجيل وربما ولا القرءآن ايضا ً.....!!
لماذا ياسيد مينا ؟
ترك مينا الحجة والفكرة التى ربطتُ فيها بين المعجزة والمنهج ومسك فى موضوع تانى خااااااااااالص
ايه بقى هو ؟
ان المعجزة الكبرى لموسى ليست العصا وإنما معجزته الكبرى انه (كليم الله)
ورغم أن هذا لا علاقة له بفكرتى إلا أننى ساعلمك شيئا يامينا.
واسمح لى أن اقول اعلمك فلا بأس أن يقدم العلم من يعرفه لمن لا يعرفه
شوف ياسيدى:
فى فرق كبيييييييييير بين المعجزة والخصوصية ..
يعنى ايه ركز معايا .. يعنى( كلام الله مع موسى) مش معجزة دة خصوصية له يعنى كرامة من الله لموسى
أما ألف باء معجزة : فهى فعل خارق للطبيعة أمام الناس وإلا لما كان اسمها معجزة عشان يعجز الاخرون عن الإتيان بها
صح ... ؟ سامعك بتقول صح .. برافو عليك
والدليل : هاتلى آية واحدة فى التوراة بتقول ان موسى راح لفرعون وقال له أنى كلمت الله يافرعون
لماذا ياعزيزى عندما طلب فرعون الدليل اكتفى موسى بالعصاء وبإخراج يده بيضاء؟؟!
لماذا لم يقل انه كلم الله ؟!
هل تدرى لماذا؟
...... لان هذه ليست معجزة لانه لم يراها او يسمعها احد غير موسى
ونحن نؤمن بها لاننا نؤمن بصحة منهج موسى ولأن القرءآن أخبرنا بهذا
شوفت بقى انك بتتسرع ياصديقى وتتحدث بغير علم ولا روية وإنما بعصبية مهذبه وعنف مكسو بالحرير
وأخيرا كيف نعرف الحقيقة ...... انا تحدثت هنا عن أن الدين وثيق الصلة بالحضارة
وأن الفساد فى اوروبا نتاج لتعاليم الكتاب المقدس ذاك الكتاب الذى جعل الخمر هو أول معجزات الإله إبن الإله
وإذا بصديقى مينا يقدم كلمات هى والله من أعجب ما سمعت فى حياتى
واقوال جعلتنى اتسائل هل حقا هذا هو مينا الذى رايته وعرفت ُ رجاحة عقله ؟؟
هل يمكن أن يكون هو قائلها ؟؟!
دعونا نرى ماذا قال صديقى الحبيب مينا :
هذا نص كلام مينا الذى وجهه لى : (ولكن يبدو انه من خلال دراستك للكتاب المقدس لم تلاحظ – ولك المعذرة في ذلك لكبر حجم الكتاب المقدس – انه دائما مايفرق بين الخمر والمسكر والخمر هو نوع من المشروبات)
افندم بتقول ايييه يامينا ؟؟
هكذا توصل صديقنا العزيز إلى هذه النتيجة المذهلة الخمر شيء والمسكرات شيء آخر
يعنى فى خمرة وحشة وخمرة مؤدبة خمر بتاعت الشريرين من أمثالى وخمرة بتااعت الطيبين
والخمر مشروب عادى مش بيسكر
يعنى مثلا ندخل حانة (ينّى )ونقوله لو سمحت اتنين وسكى من اللى ما بيسكرش وواحد شمبانيا حلال من فضلك
احترم عقولنا ياسيد مينا تقول ان الكتاب المقدس يفرق بين الخمر والمسكر من اين جئت بهذا القول الزائف أنت الذى لا تعرف كتابك
دعنى انا اخبرك عن كتابك انظر إلى سفر التكوين (عندما تحدث عن ابنتا لوط انهما سقتا أباهما خمرا ثم اضطجعتا معه ) ونوح عندما شرب الخمر حتى تعرى تماما من ملابسه وظهرت عورته هكذا تحدثت التوراة عن الخمر .. الخمر التى تجعل النبى يزنى ببنتيه ونبى أخر يخلع ملابسه حتى تظهر عورته
ثم يبدو أن صديقنا مينا أحس بضعف حجته فجاء ليطلب الدليل من الاسلام فماذا قال :
هذ نص كلامه :(اليس منطقيا ان يكون هناك خمرا اخري غير مسكرة طالما ان الخمر في الجنة ليست مسكرة ؟؟؟؟؟؟؟)
برافو مينا ... مينا يستدل بان القرءآن أكد على وجود خمر فى الجنة وهو يعلم ان خمر الجنة غير مسكرة
ثم جاء يعطينى درساً فى المنطق .. لكن المنطق المقلوب
مينا الذى اعترض لأنى انزلت كلمة إمرأة على مقاييس العصر وقال يجب أن اكون موضوعياً وأراعى الفارق الزمنى فى استخدام اللغة إذا به فجأة يقفز فوق الزمان والمكان لينزل احكام الآخرة على الدنيا
ما هذا الإفلاس الفكرى ياصديقى إن فى الجنة الاشجار تتكلم فهل ستقول لى انه مادام تتكلم الاشجار فى الجنة فمن المنطق ان تتكلم فى الدنيا وان الانسان مادام يطير فى الجنة بجناحين من اللؤلؤ فلا بأس ان يحدث هذا فى الدنيا أى منطق تتحدث عنه
الخمر عند المسلمين كما يفهما كل من له عقل انها مشروب مسكر يذهب بالعقول ولذلك حرمها الاسلام بينما اباحتها المسيحية بل وهناك شعيرة التناول المقدس حيث يشرب كل مسيحى النبيذ فى الكنيسة تحت دعوى انه دم المسيح الذى يتحول الخمر اليه فتشربون دم الاله ... (قل لى أن كلامى خطأ ).
انا اسألك هل يوجد خمر فى الوجود غير مسكر .... احترم عقولنا ارجوك
القضية الأخيرة ..... تحدثت انا عن علاقة الدين بالحضارة فقلت أن الفساد الاخلاقى الذى نراه فى الغرب وحجم العلاقات الجنسية المفزعة مرجعها للكتاب المقدس
وقدمت الدليل على ذلك وهو ظهور الانبياء كزناة وهذا امر فى غاية البشاعة فيقول الكتاب المقدس:
أن لوط زنى ببناته : وانظر سفر التكوين - الاصحاح التاسع عشر - الاية 24 إلى 38
وأن يهوذا زنى بزوجة ابنه : وانظر سفر التكوين - اصحاح 38 - الاية 15
وأن داوود زنى بزوجة قائده يوريا الحثى
وعندما يظهر الانبياء بتلك الصور المزرية فنتاج طبيعى أن يكون اتباع الديانة كلهم ينتهجون نفس الطريقة
تماما ً كما أن المدخن غالبا يكون ابنه مدخن
فإذا بالصديق مينا ينهض مرة أخرى للدفاع ويقول لى أن يهوذا عندما زنى بكنته أى زوجة أبنه
لعنه اباه يعقوب ولم يرضى بما فعله يهوذا
عفواً ياصديقى انت تسخر من خمس سنوات قضيتها أنا بدراسة الاديان !!!
اسمح لى ان اقول لك بل انت من ضاع عمره كله هدراً دون أن تحصل على أى علم
والدليل هو ما تقوله
اتحداك لو جئت بآية واحدة من الكتاب المقدس يلعن فيها يعقوب ابنه يهوذا لأجل زناه
هل تريد ان تعرف ماذا قال يعقوب لابنه ؟
ساخبرك ياصديقى عن الكتاب الذى لا تعرفه جيدا لأنه ربما حجمه كبير جدا كما قلت انت :
اسمع اخر كلمات يعقوب على فراش الموت وهو يمدح يهوذا وليس يلعنه كما زعمت انت بغير علم:
(يهوذا إياك يحمد إخوتك ،يدك على قفا أعدائك،يسجد لك بنو أبيك ،يهوذا جرو أسد)
سفر التكوين_الاصحاح 49 - الاية 9
هكذا بارك يعقوب ابنه ودعا له بالقوة وكثرة العدد والبشرى وانا اختصرت الاية فهى طويلة وكلها مديح ليهوذا ...
هل عرفت الآن ياصديقى ودعنى اصحح لك معلوماتك الآن:
إن الذى لعنه يعقوب هو ابنه( راؤبين) وليس يهوذا
اتدرى لماذا .. ؟؟؟؟؟
لأن راؤبين زنى بزوجة ابيه يعقوب ... ياللهول من كميات زنى المحارم التى يقدمها الكتاب المقدس ومن من ؟؟ من الانبياء
راجع كتابك جيدا قبل ان تسخر منى ياصديقى
بالله عليك اهكذا تكون اخلاق الانبياء اهذه سيرة مقدسة ام بيوت دعارة كل الانبياء زناة
لماذا لم تقل لى رأيك فى زنى لوط هل ندم هل لعنه احد؟
ماذا عن سكر نوح وتعريه ؟
هكذا يعلم الكتاب المقدس اتباعه تلك الاخلاق
اضف الدعوة إلى القتل البشع لكل رجل وإمرأة وطفل
انظر قول الكتاب المقدس :(وَأَخَذُوا الْمَدِينَةَ. وَحَرَّمُوا كُلَّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ رَجُلٍ وَامْرَأَةٍ, مِنْ طِفْلٍ وَشَيْخٍ - حَتَّى الْبَقَرَ وَالْغَنَمَ وَالْحَمِيرَ بِحَدِّ السَّيْفِ. … وَأَحْرَقُوا الْمَدِينَةَ بِالنَّارِ مَعَ كُلِّ مَا بِهَا. إِنَّمَا الْفِضَّةُ وَالذَّهَبُ وَآنِيَةُ النُّحَاسِ وَالْحَدِيدِ جَعَلُوهَا فِي خِزَانَةِ بَيْتِ الرَّبِّ“) سفر يشوع- اصحاح 6 - اية 22
بهذه الدموية البشعة يأمر الكتاب المقدس بحرق الاطفال والنساء والشيوخ وحتى الحيوانات ولهذا رأينا ما يفعله اليهود فى فلسطين والامريكان والانجليز فى العراق وافغانستان والصرب المسيحين الارثوذكس عندما ذبحو مليونين من المسلمين فى (البوسنة والهرسك) أمام العالم المسيحى وفى قلب اوروبا واغتصبو مائة وخمسين الف مسلمة انهم يطبقون وصايا كتابهم المقدس
انظر إلى الكتاب المقدس وهو يأمر بالسرقة (فيكون حينما تمضون أنكم لا تمضون فارغين بل تطلب كل إمراة من جارتها ومن نزيلة بيتها أمتعة فضة وامتعة ذهب وثيابا وتضعونها على بنيكم وبناتكم فتسلبون المصريين) سفر الخروج- اصحاح3-اية22
وماذا كانت النتيجة بعد وصية الإله لاتباعه بخيانة الامانة والنصب على المصريين رأينا نهم البنوك وتوحش الاقتصاد العالمى
*أما قول الكرام بان نفس الامر سنحكم به على الاسلام فهذا قول باطل
لأن المسلمين لما حكموا بالاسلام سادوا العالم ونشروا الحضارة وتخلفهم اليوم هو دليل على عظمة الاسلام لو تعلمون
هل تدرون لماذا؟؟
لأن المسلمين لما ابتعدو عن دينهم تخلفو وساد الفساد وضاعت حضارتهم
بينما لما اتبعوه سادوا الوجود كله وعلموه الحضارة
أدريتم أن حجتكم هى حجة عليكم بينما لما حكمت الكنيسة اوروبا ماذا حدث :
قتل العلماء.. شيوع الجهل... الفساد والظلم ....صكوك الغفران
حتى ان المؤرخين الاوربيون انفسهم يسمون فترة حكم الكنيسة بعصور الظلام
وسيكون لى مقال كامل فى هذه النقطة حتى اوفيها حقها لأظهر دور الاسلام المجيد فى صنع الحضارة
...........
انت من خالف الموضوعية ياصديقى تمام المخالفة وانت من قلب الادلة وتلاعب بالالفاظ وانت من تعرض لشخصى بالسخرية اللاذعة بمشاركة الصديق عادل الذى اتهمنى بعدم المعرفة ها انا قدمت لك الادلة من الكتاب المقدس وصححت لك اخطائك فيه ليس لأثبت لك أن سنوات دراستى لم تذهب هدرا كما قلت انت ولا لأثبت أنى اعرف الكتاب المقدس اكثر من اصحابه ومعتنقيه لا والله ولكن لأقدم لك وللجميع الحقيقة وفقط الحقيقة هنا ينتهى حوارى مع مينا فى هذا الامر
وسأقدم ست مقالات متتابعات بفاصل ثلاثة ايام حد اقصى بين كل مقالين
وهذه هى المواضيع التى ساتناولها إن شاء الله :
-الدين والحضارة
-هل الكتاب المقدس مقدس حقاً
- هل القرءآن كلام الله حقاً
-لماذا المسيح إله
-لماذا محمد ليس بنبى
- تعالوا إلى كلمة سواء
تحياتى للجميع
________________________________________
بقلم
_______________
نورالدين محمود
______________________________________
أهلا رفاق القلم
بعدما كتبت مقالى عن فكرة ظهور العذراء وكان كلامى بشكل عام غير موجه لشخص بعينه وإنما تناول وطرح يمثل وجهة نظر موثقة بالادلة
وجدت الصديق العزيز مينا ينشر مقالا ً مميزا ً كرد على مقالى أو على موضوعيتى على حد زعمه
وأخذ يسوق الكلام فى إثر الكلام والحجج من وراء الحجج وغايته إبطال موقفى ودحض حجتى وإنكار كلماتى
وأنا كنت قررت الرد الحاسم غير أن اخونا وليد الزهيرى تدخل فى الامر وطلب وقف المساجلات الفكرية على المدونات وانا وافقت على دعوته رغم صعوبة الأمر على نفسى
لا سيما وأن الصديق العزيز مينا تعرض لشخصى بسخرية وإستهزاء واضحين
تارة يسخر من كلامى جملة وتارة يسخر من كونى أهدرت عمرى فى دراسة مقارنة الاديان بغير فائدة
المهم أنى ارتضيت السكوت لأنى لا أحب أن انتصر لنفسى وإنما للحق فقط
فلما دخلت المدونة الكريمة (ماعلينا) ومعها المدونة (سلمى) وأيدتهما المدونة (حنان) مطالبين بحق الرد لأن الامر بذلك صار كفتنة وان ادلة الوجهة الاسلامية غير صحيحة ومن بدأ أمراً لا بد أن ينهيه وإلا لما بدأ اصلاً
وأيد هذا الموقف كثير من الرفاق ولذلك فإنى لم أجد بدا ً من الرد الكامل على كل كلمة لصديقى العزيز مينا بالدليل والحجة والبرهان وسيكون مقالي على محورين الاول الرد على كلامه والثانى الرد على قوله هو والصديق عادل بأنه إذا كانت المسيحية مسؤلة عن فساد الغرب فإن هذا يعنى أن الإسلإم مسؤل عن فساد العرب والمسلمين
لنبدأ إذا :
......................................................................................................................
مريم العذراءفى القرءآن والإنجيل............. بدأ الصديق مينا دفاعه وهجومه فى الوقت نفسه من هذا الجزء لأنى استنكرتُ رحلة يوسف النجار مع مريم بلا رابط شرعى
فأكد مينا انها خطيبته والخطيبة فى شريعة اليهود هى كالزوجة
وأنا لا أدرى من أين جاء مينا بهذا الحكم من قال أن حكم الخطيبة كحكم الزوجة فى اليهودية....
والملاحظة التى سترونها ان مينا قد ألفّ كثيراً من الامور واخترعها واضاف للكتاب المقدس ما ليس منه
وهذا ما سوف اثبته فى السطور القادمة
وعودة لمسألة يوسف النجار إذا كان قولك صادقا ياعزيزى فأجب عن هذا السؤال :
لماذا وحتى يومنا ذلك يرمى اليهود مريم بالزنى ويتهمونها بأنها حملت بيسوع المسيح من يوسف النجار سفاحا ً ؟؟
ثانيا ...... أراد مينا أن يواصل الدفاع عن مكانة مريم فى الانجيل
لأنى أوردت قول المسيح لأمه بنص الانجيل عندما كانت تناديه فقال لها (ماذا تريدين يا امرأة ) ..
وقلت ُ أن هذا قول سخيف لا يقوله أرذل الناس لأمه
فقام مينا منتصباً ومعه السيد الفاضل عادل يقدمان لى دروساً بليغة فى علم اللغة وقواعدها
يقولون أننى خالفت الموضوعية لأنى اقيس كلمات عصر على عصر آخر..!!
ودليلهم العظيم على ذلك أن المرأة تُنادى فى الصعيد وبلاد الشام بكلمة (مرة) وفى المدن (مدام) وهذا لا يعنى التقليل من شأنها
وهذا قول باطل جملة وتفصيلاً لأنى لا اتحدث عن المصطلحات التى تنادى بها المراة
انا تحدثت عن حوار بين ابن وأمه هل فى الصعيد ينادى الابناء امهاتهم بلفظة (مرة)
هل عندما تنادى الام ولدها يقول لها نعم يامرة ... أو تحت أمرك يامدام
انت من خالف الموضوعية ياصديقى وانت من اثبت غياب علمه بقواعد اللغة والحوار
هل المعجزات دليل الصدق ..... هذه النقطة أنا قدمتها كدليل دامغ لفكرة معينة وهى :
أن المنهج فى حد ذاته أهم من المعجزة وأن المعجزة دورها اثبات صحة المنهج فقط
وقلت كدليل على صحة قولى : أن العصا هى أعظم معجزات موسى عليه السلام
ولكن مع ذلك فإن السحرة جاءوا بمعجزة مماثلة فقلبوا هم أيضاً عصيهم لحيات كما فعل موسى فما الفرق بين الاثنين ؟
الفارق أن موسى لديه المنهج الصحيح
والسحرة متسولون يسعون خلف جائزة فقط هكذا كان دليلى...
فإذا بالصديق مينا ينتفض كمارد خرج من قمقم ليثبت جهل نورالدين العميق بالاديان
وأننى لا اعرف شيئا من الاديان ولا التوراة ولا الانجيل وربما ولا القرءآن ايضا ً.....!!
لماذا ياسيد مينا ؟
ترك مينا الحجة والفكرة التى ربطتُ فيها بين المعجزة والمنهج ومسك فى موضوع تانى خااااااااااالص
ايه بقى هو ؟
ان المعجزة الكبرى لموسى ليست العصا وإنما معجزته الكبرى انه (كليم الله)
ورغم أن هذا لا علاقة له بفكرتى إلا أننى ساعلمك شيئا يامينا.
واسمح لى أن اقول اعلمك فلا بأس أن يقدم العلم من يعرفه لمن لا يعرفه
شوف ياسيدى:
فى فرق كبيييييييييير بين المعجزة والخصوصية ..
يعنى ايه ركز معايا .. يعنى( كلام الله مع موسى) مش معجزة دة خصوصية له يعنى كرامة من الله لموسى
أما ألف باء معجزة : فهى فعل خارق للطبيعة أمام الناس وإلا لما كان اسمها معجزة عشان يعجز الاخرون عن الإتيان بها
صح ... ؟ سامعك بتقول صح .. برافو عليك
والدليل : هاتلى آية واحدة فى التوراة بتقول ان موسى راح لفرعون وقال له أنى كلمت الله يافرعون
لماذا ياعزيزى عندما طلب فرعون الدليل اكتفى موسى بالعصاء وبإخراج يده بيضاء؟؟!
لماذا لم يقل انه كلم الله ؟!
هل تدرى لماذا؟
...... لان هذه ليست معجزة لانه لم يراها او يسمعها احد غير موسى
ونحن نؤمن بها لاننا نؤمن بصحة منهج موسى ولأن القرءآن أخبرنا بهذا
شوفت بقى انك بتتسرع ياصديقى وتتحدث بغير علم ولا روية وإنما بعصبية مهذبه وعنف مكسو بالحرير
وأخيرا كيف نعرف الحقيقة ...... انا تحدثت هنا عن أن الدين وثيق الصلة بالحضارة
وأن الفساد فى اوروبا نتاج لتعاليم الكتاب المقدس ذاك الكتاب الذى جعل الخمر هو أول معجزات الإله إبن الإله
وإذا بصديقى مينا يقدم كلمات هى والله من أعجب ما سمعت فى حياتى
واقوال جعلتنى اتسائل هل حقا هذا هو مينا الذى رايته وعرفت ُ رجاحة عقله ؟؟
هل يمكن أن يكون هو قائلها ؟؟!
دعونا نرى ماذا قال صديقى الحبيب مينا :
هذا نص كلام مينا الذى وجهه لى : (ولكن يبدو انه من خلال دراستك للكتاب المقدس لم تلاحظ – ولك المعذرة في ذلك لكبر حجم الكتاب المقدس – انه دائما مايفرق بين الخمر والمسكر والخمر هو نوع من المشروبات)
افندم بتقول ايييه يامينا ؟؟
هكذا توصل صديقنا العزيز إلى هذه النتيجة المذهلة الخمر شيء والمسكرات شيء آخر
يعنى فى خمرة وحشة وخمرة مؤدبة خمر بتاعت الشريرين من أمثالى وخمرة بتااعت الطيبين
والخمر مشروب عادى مش بيسكر
يعنى مثلا ندخل حانة (ينّى )ونقوله لو سمحت اتنين وسكى من اللى ما بيسكرش وواحد شمبانيا حلال من فضلك
احترم عقولنا ياسيد مينا تقول ان الكتاب المقدس يفرق بين الخمر والمسكر من اين جئت بهذا القول الزائف أنت الذى لا تعرف كتابك
دعنى انا اخبرك عن كتابك انظر إلى سفر التكوين (عندما تحدث عن ابنتا لوط انهما سقتا أباهما خمرا ثم اضطجعتا معه ) ونوح عندما شرب الخمر حتى تعرى تماما من ملابسه وظهرت عورته هكذا تحدثت التوراة عن الخمر .. الخمر التى تجعل النبى يزنى ببنتيه ونبى أخر يخلع ملابسه حتى تظهر عورته
ثم يبدو أن صديقنا مينا أحس بضعف حجته فجاء ليطلب الدليل من الاسلام فماذا قال :
هذ نص كلامه :(اليس منطقيا ان يكون هناك خمرا اخري غير مسكرة طالما ان الخمر في الجنة ليست مسكرة ؟؟؟؟؟؟؟)
برافو مينا ... مينا يستدل بان القرءآن أكد على وجود خمر فى الجنة وهو يعلم ان خمر الجنة غير مسكرة
ثم جاء يعطينى درساً فى المنطق .. لكن المنطق المقلوب
مينا الذى اعترض لأنى انزلت كلمة إمرأة على مقاييس العصر وقال يجب أن اكون موضوعياً وأراعى الفارق الزمنى فى استخدام اللغة إذا به فجأة يقفز فوق الزمان والمكان لينزل احكام الآخرة على الدنيا
ما هذا الإفلاس الفكرى ياصديقى إن فى الجنة الاشجار تتكلم فهل ستقول لى انه مادام تتكلم الاشجار فى الجنة فمن المنطق ان تتكلم فى الدنيا وان الانسان مادام يطير فى الجنة بجناحين من اللؤلؤ فلا بأس ان يحدث هذا فى الدنيا أى منطق تتحدث عنه
الخمر عند المسلمين كما يفهما كل من له عقل انها مشروب مسكر يذهب بالعقول ولذلك حرمها الاسلام بينما اباحتها المسيحية بل وهناك شعيرة التناول المقدس حيث يشرب كل مسيحى النبيذ فى الكنيسة تحت دعوى انه دم المسيح الذى يتحول الخمر اليه فتشربون دم الاله ... (قل لى أن كلامى خطأ ).
انا اسألك هل يوجد خمر فى الوجود غير مسكر .... احترم عقولنا ارجوك
القضية الأخيرة ..... تحدثت انا عن علاقة الدين بالحضارة فقلت أن الفساد الاخلاقى الذى نراه فى الغرب وحجم العلاقات الجنسية المفزعة مرجعها للكتاب المقدس
وقدمت الدليل على ذلك وهو ظهور الانبياء كزناة وهذا امر فى غاية البشاعة فيقول الكتاب المقدس:
أن لوط زنى ببناته : وانظر سفر التكوين - الاصحاح التاسع عشر - الاية 24 إلى 38
وأن يهوذا زنى بزوجة ابنه : وانظر سفر التكوين - اصحاح 38 - الاية 15
وأن داوود زنى بزوجة قائده يوريا الحثى
وعندما يظهر الانبياء بتلك الصور المزرية فنتاج طبيعى أن يكون اتباع الديانة كلهم ينتهجون نفس الطريقة
تماما ً كما أن المدخن غالبا يكون ابنه مدخن
فإذا بالصديق مينا ينهض مرة أخرى للدفاع ويقول لى أن يهوذا عندما زنى بكنته أى زوجة أبنه
لعنه اباه يعقوب ولم يرضى بما فعله يهوذا
عفواً ياصديقى انت تسخر من خمس سنوات قضيتها أنا بدراسة الاديان !!!
اسمح لى ان اقول لك بل انت من ضاع عمره كله هدراً دون أن تحصل على أى علم
والدليل هو ما تقوله
اتحداك لو جئت بآية واحدة من الكتاب المقدس يلعن فيها يعقوب ابنه يهوذا لأجل زناه
هل تريد ان تعرف ماذا قال يعقوب لابنه ؟
ساخبرك ياصديقى عن الكتاب الذى لا تعرفه جيدا لأنه ربما حجمه كبير جدا كما قلت انت :
اسمع اخر كلمات يعقوب على فراش الموت وهو يمدح يهوذا وليس يلعنه كما زعمت انت بغير علم:
(يهوذا إياك يحمد إخوتك ،يدك على قفا أعدائك،يسجد لك بنو أبيك ،يهوذا جرو أسد)
سفر التكوين_الاصحاح 49 - الاية 9
هكذا بارك يعقوب ابنه ودعا له بالقوة وكثرة العدد والبشرى وانا اختصرت الاية فهى طويلة وكلها مديح ليهوذا ...
هل عرفت الآن ياصديقى ودعنى اصحح لك معلوماتك الآن:
إن الذى لعنه يعقوب هو ابنه( راؤبين) وليس يهوذا
اتدرى لماذا .. ؟؟؟؟؟
لأن راؤبين زنى بزوجة ابيه يعقوب ... ياللهول من كميات زنى المحارم التى يقدمها الكتاب المقدس ومن من ؟؟ من الانبياء
راجع كتابك جيدا قبل ان تسخر منى ياصديقى
بالله عليك اهكذا تكون اخلاق الانبياء اهذه سيرة مقدسة ام بيوت دعارة كل الانبياء زناة
لماذا لم تقل لى رأيك فى زنى لوط هل ندم هل لعنه احد؟
ماذا عن سكر نوح وتعريه ؟
هكذا يعلم الكتاب المقدس اتباعه تلك الاخلاق
اضف الدعوة إلى القتل البشع لكل رجل وإمرأة وطفل
انظر قول الكتاب المقدس :(وَأَخَذُوا الْمَدِينَةَ. وَحَرَّمُوا كُلَّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ رَجُلٍ وَامْرَأَةٍ, مِنْ طِفْلٍ وَشَيْخٍ - حَتَّى الْبَقَرَ وَالْغَنَمَ وَالْحَمِيرَ بِحَدِّ السَّيْفِ. … وَأَحْرَقُوا الْمَدِينَةَ بِالنَّارِ مَعَ كُلِّ مَا بِهَا. إِنَّمَا الْفِضَّةُ وَالذَّهَبُ وَآنِيَةُ النُّحَاسِ وَالْحَدِيدِ جَعَلُوهَا فِي خِزَانَةِ بَيْتِ الرَّبِّ“) سفر يشوع- اصحاح 6 - اية 22
بهذه الدموية البشعة يأمر الكتاب المقدس بحرق الاطفال والنساء والشيوخ وحتى الحيوانات ولهذا رأينا ما يفعله اليهود فى فلسطين والامريكان والانجليز فى العراق وافغانستان والصرب المسيحين الارثوذكس عندما ذبحو مليونين من المسلمين فى (البوسنة والهرسك) أمام العالم المسيحى وفى قلب اوروبا واغتصبو مائة وخمسين الف مسلمة انهم يطبقون وصايا كتابهم المقدس
انظر إلى الكتاب المقدس وهو يأمر بالسرقة (فيكون حينما تمضون أنكم لا تمضون فارغين بل تطلب كل إمراة من جارتها ومن نزيلة بيتها أمتعة فضة وامتعة ذهب وثيابا وتضعونها على بنيكم وبناتكم فتسلبون المصريين) سفر الخروج- اصحاح3-اية22
وماذا كانت النتيجة بعد وصية الإله لاتباعه بخيانة الامانة والنصب على المصريين رأينا نهم البنوك وتوحش الاقتصاد العالمى
*أما قول الكرام بان نفس الامر سنحكم به على الاسلام فهذا قول باطل
لأن المسلمين لما حكموا بالاسلام سادوا العالم ونشروا الحضارة وتخلفهم اليوم هو دليل على عظمة الاسلام لو تعلمون
هل تدرون لماذا؟؟
لأن المسلمين لما ابتعدو عن دينهم تخلفو وساد الفساد وضاعت حضارتهم
بينما لما اتبعوه سادوا الوجود كله وعلموه الحضارة
أدريتم أن حجتكم هى حجة عليكم بينما لما حكمت الكنيسة اوروبا ماذا حدث :
قتل العلماء.. شيوع الجهل... الفساد والظلم ....صكوك الغفران
حتى ان المؤرخين الاوربيون انفسهم يسمون فترة حكم الكنيسة بعصور الظلام
وسيكون لى مقال كامل فى هذه النقطة حتى اوفيها حقها لأظهر دور الاسلام المجيد فى صنع الحضارة
...........
انت من خالف الموضوعية ياصديقى تمام المخالفة وانت من قلب الادلة وتلاعب بالالفاظ وانت من تعرض لشخصى بالسخرية اللاذعة بمشاركة الصديق عادل الذى اتهمنى بعدم المعرفة ها انا قدمت لك الادلة من الكتاب المقدس وصححت لك اخطائك فيه ليس لأثبت لك أن سنوات دراستى لم تذهب هدرا كما قلت انت ولا لأثبت أنى اعرف الكتاب المقدس اكثر من اصحابه ومعتنقيه لا والله ولكن لأقدم لك وللجميع الحقيقة وفقط الحقيقة هنا ينتهى حوارى مع مينا فى هذا الامر
وسأقدم ست مقالات متتابعات بفاصل ثلاثة ايام حد اقصى بين كل مقالين
وهذه هى المواضيع التى ساتناولها إن شاء الله :
-الدين والحضارة
-هل الكتاب المقدس مقدس حقاً
- هل القرءآن كلام الله حقاً
-لماذا المسيح إله
-لماذا محمد ليس بنبى
- تعالوا إلى كلمة سواء
تحياتى للجميع
________________________________________
بقلم
_______________
نورالدين محمود
هناك 38 تعليقًا:
لا استطيع ان اقول لك غير جزاك الله خيرا على ردك المبنى على علم ودراية ولكن يااخى العزيز اذا تكلم هو بسخرية فهذا شانه اما انت فكفاك القول الحق واريد ان اصحح شى بسيطا انا على ثقة تامة بانك ستذكرها حينما قولت ان كتابهم المقدس هو السبب فى فساد العالم الغربى فهذا حق كتابهم هم الملفق وليس الكتاب المقدس الذى نزل على سيدناعيسى واعطيت دليل دماغ على التلفيق بذكر الايات التى يحتويها الكتاب فهل يعقل ان الانبياء قدوتنا يفعلون هذه الاشياء او يرددون كلام عامى لايمت للاخلاق او البلاغة فى شى فاخى مينا لاتغضب لان اخى نور عصمه الله لايخطا فى الكتاب المقدس الحقيقى الذى انزله الله عز وجل على رسولنا سيدنا عيسى وانما تكلم الحق فى ذلك الكتاب الملفق ومعذرة لااستطيع ان اقول المقدس !!!! وشكرا اختكم هداية
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أثلجت القلوب أخي بارك الله فيك
كم أتعجب من استدلالهم بآيات من القرآن لدعم رأيهم وموقفهم فهل أنتم مؤمنون بالقرآن الكريم
ولا يتعجل احدهم ويقول أننا نستدل بكتبهم
فشتان بين هذا وذاك فنحن نضع أيدينا على مواضع الضعف وكم هى كثيرة بكتبكم المُحرفة بأيديكم
أما أنتم تستدلون بقرآننا الكريم لتبينوا أن القرآن ذكركم ذكرا طيبا
اتؤمنون ببعضه وتكفرون ببعضه ياللعجب
طال انتظارى لتدوينتك هذه أخي ولقد روت ظمئى
جزُيت خيرا عن كل حرف سطرته
لن أطيل أو أزيد فيكفى ما كتبت أنت أخى وبينت بالدليل والبرهان لهؤلاء الذين قد يختلط عليهم الأمر
ويتأثرون بادعاءات الافتراء والباطل
لهؤلاء الذين تبنوا عقيدة التحضر
ومحو الحقائق و اعتادواوالمغالطة فى منهج الاسلام
دمت بكل خير أخي
الف تحيه وتحيه اقدمها اليك والى فكرك وعقلك
والله ان هناك معلومات لاول مره انا بسمعها من حضرتك
فى انتظار كل ما هو جديد منك
جزاك الله الجنه وجزاك الله عنا خير الجزاء
شابوه
إلى جميع الرفاق
......
إلى الجميع قطعاً تسعدنى كلماتكم
لكن رجاءاً بلا سب وبلا تجريح فى أحد وإنما القول بالحسنى دمتم رفاق خير
....
نورالدين محمود
ارجو ان تبقى على ما انت فية يااخى فانك على الحق باذنالله ولله المستعان وكما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "الحلال بين والحرام بين "
دمت فى رعايه الله
اراك متعصبا كثيرا في حديثك واشعر ايضا بلتباهي في كلماتك
ليس كل من يخالفنا الامر عدواا لنااا
وهذا لم يعجبني حتي وان كنت علي صواب
واذا كان هذا ردك عليه بسبب سخريتة منك في البوست الخاص به
فيجب الا تدعوة صديقك في البداية لانك ايضا سخرت منة
انا لا اجدة سوي شخصا يدافع عن دينة المؤمن بية اشد الايمان
سواء خطاء او صح الله من يحاسب
فانت تركت براحا شديدااا لكل من يقراء بوستة من ضعيفي الايمان ان يتذبذب في ايمانة
وهذا ليس خطاءة بل خطء من بداء في الهجوم
واذا كانت دراستك للاديان السماوية لنشر الاسلام فكنت جعلت هذة المدونة من اجل هذااا
اما اذا كانت لزيادة ايمانك بدينك الذي هو ديني ايضااا
فلا يجب التباهي كثيرا بهذا الامر اخي في الله
كنت افضل ان تنشر البوستات التي اشرت اليها
ولا تنشضر هذا البوست
واذا كنت تنوي حربااا فلتكن الحرب هادئة ولنتعلم كيف نديرهااا
اذا كانت حرباااا
انا داخله باسمي وليس بغير معرف ولا نية هذا الكومنت التجريح في شخصك او فكرك او التقليل منك
دمت بخير
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بارك الله فيكم و جزاكم خيرا على ما قرانا و استفدنا و على حسن ردكم المحكم بالادلة و البراهين و بالتوفيق ان شاء الله.
لينا.
غير معروف ... هداية
........................
اهلا بك أيتها الكريمة
وجزاك الله كل الخير
لكن صدقينى انا لم أقصد السخرية إنما فقط أردت أن اوصل رسالة لصديقى العزيز مينا أن اسلوب السخرية أمر سهل يتقنه كل أحد لكن الفارق أن كلامى كان مدعما بادلته
وأنا لا اقصد التجريح فى الكتاب المقدس إنما فقط اردت إظهار حقيقة آياته وذيلت بمصدر كل كلمة حتى لا يقول أحد أنى افترى الكذب
..
تحياتى وشرفنى مرورك اسلوبك ذكرنى باخت كريمة طالت غيبتها احسبك هى وارجو
ماعلينا
............
اهلا بك أيتها الكريمة وبمرورك العطر أسأل الله أن يتقبل دعواتك الطيبات لكن صدقينى أنا دون هذا الظن الحسن وما قولى ودفاعى إلا لما أراه من هجوم بشع على الاسلام وشريعته ورسوله ليس من صديقى مينا وإنما فى كل المنتديات المسيحية بلا استثناء ولذلك حملت مشعلاً ربما بدا قاسياً ليعرف الحق من يبحثون عنه
...
شرفنى مرور ودائما ما تسعدنى كلماتك
كل تحية ومودة
سلمى
............
اهلا بك أيتها الكريمة
لقد كان تعليقك السابق من أهم الاسباب التى دفعتنى للرد ومواصلة هذه السلسلة
واشكر جميل قولك وحسن ظنك وأسأل الله أن اكون اهلا له
كل تحية وتقدير
غير معروف
................
اشكر كلماتك وتشجيعك
نعم الله المستعان على ما يريد
ونسأله أن يستخدمنا وان يجعل اعمالنا موافقة لأقوالنا وان يغفر ذنبى ويهدينى السبيل فما احوجنى لهدايته
دمت بخير
حنان
.............
اهلا بالصديقة العزيزة حنان واهلا بكل نسمات طيبة قادمة من أرض تونس
....
دائما ما اقف امام تعليقك متأملاً لملاحظاتك التى تعطينى شخصيا تصورات جديدة لكل مقال
...........
طبعا انا عارف قد ايه دقتك فى البحث وعارف تماما مقدار حياديتك
لكن بالمناسبة حكاية تنصير شيخ الازهر دى اكبر كدبة فى التاريخ
ومحصلتش مطلقاااااااااااااااااا
كل المصادر اللى بتتكلم عن دة مصادر مسيحية هدفها زعزعة الايمان والامر باطل جملة وتفصيلا
...
نحن نقد ما لدينا بالحسنى ومن شاء اقتنع ومن شاء غير ذلك فله كل الحق والحرية
....
اعمق تحياتى لك حنان كونى بكل الخير
حروف
............
اولا اهلا بك أيتها الكريمة واحسبه هو مرورك الاول الذى شرفنى ولا شك
...
بدأتى تعليقك بهجوم لا وجود له إلا فى عقلك ايتها الكريمة
فاتهمتيننى بالتعصب والتباهى !!!
أين هو التعصب وانا ارد بالحقائق والادلة الموثقة هل الحق إذا لم يعجبنا يصبح تعصبا ً !!
وما هو التباهى فى كلامى صديقى العزيز مينا رمانى بالجهل باللغة ومعرفة الاديان وأنى اهدرت وقتى ولم احصل سوى على الجهالة فى النهاية هكذا كان معنى كلامه فأثبت له بالدليل والبرهان أنه هو الذى تحدث فى كتابه بغير علم وتكلم عن لعن يعقوب ليهوذا فى الكتاب المقدس والعكس هو الصحيح فقد دعى له بالبركة وصححت له الخطأ الذى وقع فيه فى كتابه
فهل هذا تباهى أم إظهار للحجة والدليل
.......
ثم كانت جملتك الثانية إتهام ثانى لا اساس له من الصحة
هل انا قلت أن من يخالفنى فهو عدوى
إقراى المقال السابق(ازمة الفكر) لتتأكدى أنك تتسرعين فى احكامك
انا قلت انه يحق لى أن اعلن مخالفتى للآخرين مع منحهم الحرية فى العقيدة فأين الذى تتحدثين عنه
؟!!
ثانيا انت متحاملة للغاية وغير حيادية بالمرة لأن الذى سخر وبدأ بالسخرية الشخصية لست أنا إقراى مقالى الأول انا لم اذكر صديقى مينا بحرف
الزمى الحق يا استاذتنا من فضلك
ولا تقعى انت فى التعصب تحت الدعوة للحيادية
انا لم اعلن حربا أنا اعلنت علما اقدمه لمن يجهله
انا اقدم علم مقارنة الاديان الذى لا يعرفه الغالبية الساحقة واقدم تطعيما ضد حملة التنصير الشرسة فى مصر
وهدفى ومقالاتى هى للمسلمين فى المقام الأول
...
وانتهى تعليقك بما يدل على فهم مستنير لما كتبته من الدفاع عن الاسلام الذى ينسب إليه اعدائه انه سبب التخلف
وبهذا خالفت نهايتك بدايتك واعترفتى انت بما انكرتيه عليا مقدماً
أرجو ألا يغضبك ردى وراجعى تعليقك لتتبينى باى شيء إتهمتيننى أيتها الأخت الفاضلة الكريمة
....
كل تحية وتقدير لمرورك سواء إتفقنا أو اختلفنا
لينا
...............
اهلا بك أيتها الكريمة
شكراً لكلماتك الطيبات ولمرورك العطر
حفظك الله طاهرة وأهل الجزائر
كل تحية وتقدير
انا ان قلت تعصبا وتباهي فهذا بسبب بضعه كلمات انت ذكرتها ولست متحامله عليك بلمرة اذا كنت تراة تحامل انا اراة باني كنت اريدك ترد بشكل اهدء من ذللك بعقلي الضيق وتفكيري الذي قد لا يكون مثل تفكير حضرتك لما درستة لسنوات طوال فانا لا اعرفك معرفة شخصية والبوست الذي اشرت اليه انا قراتة بلفعل سابقا انا لا اعلق كثيراا عن الكثير من الاشخاص فمن اعلق عليهم هم قله
نرجع بلنسبة للكلمات التي شعرتني بغضبك وعصبيتك في الكلام
كقارئة عادية صغيرة في السن قليلة العقل ربما
فقام مينا منتصباً ومعه السيد الفاضل عادل يقدمان لى دروساً بليغة فى علم اللغة وقواعدها
وأننى لا اعرف شيئا من الاديان ولا التوراة ولا الانجيل وربما ولا القرءآن ايضا ً.....!!
لماذا ياسيد مينا ؟
صح ... ؟ سامعك بتقول صح .. برافو عليك
إلا أننى ساعلمك شيئا يامينا.
واسمح لى أن اقول اعلمك فلا بأس أن يقدم العلم من يعرفه لمن لا يعرفه
شوف ياسيدى:
واضع كثير الخطوط علي هذة الجمله
هل تريد ان تعرف ماذا قال يعقوب لابنه ؟
ساخبرك ياصديقى عن الكتاب الذى لا تعرفه جيدا لأنه ربما حجمه كبير جدا كما قلت انت :
احتمال كبير جدا خطئي في فهم قصدك وهذا لان الكلام مكتوبا ولاني لا اعرفك حق المعرفة او لم اتوصل لما هو مقصود في كلامك هذا وارد ولكن اكيد هناك غيري حصلهم نفس اللبس في المعني
دة علي افتراض خطئي انا ف الفهم وقصور مني في الفهم
المقصود من التعليق الخاص بي هو ليس الرد علي من سخر من شخصك بسخرية ايضاا او رد غليظ منك
زي ما حضرتك رديت علي تعليقي بكل هدوء وترحيب منك
اكيد مقتنعه بمعلومات التي اوردتها وعن هدفك النبيل ولكن لا احب ان ياخذ علينا اي صورة غير صحيحة يكفي ما ينسب للاسلام بسبب بضعه منافقين وبضعه اناس ابتعدوا عنه
دمت بخير
(:
تزداد سعادتي كلما مررت هنا
ان كان نور الدين اسمك الحقيقي لا المستعار .. فبالفعل لك من اسمك نصيب كبير (:
وان كان مستعارا فهو اسم على مسمى
(:
مازلت أستمتع بالرد والدحض
واسمحلي أن أؤكد بعد قراءتي للردود
أن طريقتك في منتهى التهذيب وليست الا دحض الحجة بالحجة ...
ولم أر فيها أي نوع من أنواع التباهي وان كنت لا أمانع وجوده(:
أظن أن من حق كل مسلم أن يفخر بأن دينه هو الدين الحق ..( ويتباهى بذلك )
(: (:
تمنيت لو وجدت رابطا للمدونة الأخرى من باب الفضول
يارب نسألك الثبات
(:
خالص تقديري واحترامي
حروف
..............
اهلا بحرفك مرة أخرى لا شك أنى احترم شخصك وقلمك واحترم وجودك الآن للدفاع عن وجهة نظرك
..........
لكن أختنا الكريمة أنا لم اخالف الهدوء فثمة فارق بين الحزم والعصبية
بين الحسم والحدة
وأنا تعمدت الرد الحاسم نظراً لأن مقالتى الأولى (إحترموا عقولنا ياسادة) قد تم التلاعب بألفاظها وتحوير مقاصدها
وأنا عندما اعتمدت على إيضاح أخطاء صديقى العزيز مينا لم يكن سخرية بل كان حقيقة فهو نسب لكتابه ما ليس منه وتحدث عن اللغة بشكل خاطيء تماماً
وقدم تفرقة بين الخمر والمسكر بشكل عجيب لا يقبله أى عقل
وللأسف الشديد قد إنطلى الأمر على الكثيرين حتى أن احدهم والله دخل يقول لى واحد صفر لمينا وقطعا ردى لم يكن من باب مباراة أو مبارزة لإظهار من الأكثر مهارة فى إثبات وجهة نظره
إنما كان دفاعاً عن عقيدة ظن البعض أنها فى موقف ضعف
وكان دفاع عن عقول وقعت فى فخ الكلمات
أما تكرارى لكلمات من قبيل إثبات غياب علم صديقى وإثبات أخطائه فهذه ليست تباهى
بل حقائق دامغات ولست أتراجع عن حرف منها والطريقة التى رأيتِ أنت فيها إستعلاء فهى إستعلاء للحق الذى ادافع عنه وليس إستعلاء لشخصى
..
انا عندما قلت أنك متحاملة فقطعا لم أقصد تحاملاً شخصيا فكما قلتِ أنت ليس بيننا سابق معرفة وإن كان هذا شرف ولا شك لى ولا شك
وليس لأنك صغيرة السن
وإنما غضبى كان لإتهامى بغير الحق وتحاملك بغير دليل
ارجعى إلى مقال صديقى الحبيب مينا وانظرى تسفيهه من دراستى للاديان وكيف كرر قوله بأنى اهدرت وقتى وعمرى دون أن احصل على علم ستجدينه كررها اكثر من ثلاث مرات ومقاله منشور راجعيه إن شئتِ
....
كل تحية وتقدير لك أيتها النبيلة
حنان
...........
الف اهلا بمرورك ولفتتك الطيبة
نعم ايتها الفاضلة العزيزة إن المدونيين عليهم واجب بل وفريضة فى أن يزودو عن حياض دينهم
وأن يقدموا الحق إن هم عرفوه
وأما مسألة شيخ الازهر فحمدا لله أنه ثبت لك أن هذا منشور فى مواقع مشبوه لا حق لها ولا حقيقة
...
اما عن مدونة أرض الإيمان فجزاك الله كل الخير على تعريفى بها وإن شاء الله ستكون لى بها زيارة قريبة جدا
دمتِ صديقة خير وقلما ينير مدونتى
ميرام
..............
مرحبا بك واهلا ايتها الكريمة
الحق أقول لكِ إننى أنا من يسعد بمرور اقلام كريمة كقلمك
ولكم تمنحنى كلماتك ثقة ووقوداً لمواصلة المهمة الشاقة
واشكر حسن فهمك وفطنتك من أن الحق له أن يعلو لا يتعالى وله أن يظهر كونه الصواب فإذا توارى الحق ظهر الباطل وإذا تواضعت الحقيقة إزدهر الزيف
....
أما عن رابط صديقى العزيز مينا فستجدين له تعليقاً فى المقال قبل الاخير بعنوان (عيد سعيد ياصديقى
كما ستجدين رابط مدونته فى الريدر اظن هى الرابط قبل الاخير بعنوان مينا
والايسر بقى عشان اسهلك المهمة خدى الرابط اهو وهتلاقى مقاله المميز بعنوان (سلملى على جوز خالتك يا اسماعيل بيه)
http://efta72lbak.blogspot.com/search?updated-max=2010-01-03T18%3A10%3A00%2B02%3A00&max-results=1
خديه كوبى زى ما هو هيفتحلك على المقال على طول لان الكريم مينا نشر بعده مقالين
....
كل تحية وتقدير لمرورك ايتها الفاضلة
قرأت كل المقالات التى كتبتها وتخص هذا الموضوع ..
وفقت حقاااا فيما كتبت
بارك الله فيك وعليك
تستحق التحية والإحترام على ما كتبت
برغم أنى لا أعرف شخصك الكريم ولكن بحاول
سؤال بسيط :
((
قضيت خمس سنوات فى دراسة الأديان ... و تعمل بالخدمات المصرفية والإستثمارية ؟؟؟
كنت بتدرس فين ؟؟
رغبة فى العلم وليس الفضول
))
شاب فقرى
التعليق الاخير
شكرا لكلماتك واطرائك المهذب
ولكن اسمح لي ان اقول بضعه كلمات قليلة
انا بلفعل قرات بوستة قبل ان اعلق اول تعليق عندك
واري ايضا انك علقت عندة بكل احترام وكانت الامور تسير علي مايرام برغم ان الخسرية وقعت وانت قرئتها وعلقت بشكل جيد عندة
فلماذا الان
يوجد هذا البوست
عارفه كل المعرفه عدم نيتك في هذا البوست الا بعد تشجيع بعض المدونين ف الرد
وكذللك هذا الكومنت الذي اشرت عليه
الا تري معي ايضااا
ان الحق لا يحتاج دفاعا
فلحلال بين والحرام بين وعلي العقول ان تختار
لنا ان نعتز بدينااا القويم
وليس لنا اي الحق في التباهي
نحتسبنا عند الله مسلمين صالحين
مؤمنين صالحين ايضااا
الاسلام ليس كلاماا وشهادة بل هو منهج حياة وافعال
دمت بخير
شاب فقرى
..................
اولا اهلا وسهلا بمرورك
وأشكر جميل كلماتك وحسن إطرائك وأسأل الله صدق النوايا !!
..
أما عن كيفية دراستى لمقارنة الأديان فلا بأس ليس عندى ما أخفيه والأمر لا يحتاج إلى معرفة شخصية سأقول لك بكل بساطة كيف كانت دراستى
........
وانا أدرس بالجامعة تعرضت للتبشير عشرات المرات وعندما أقول عشرات المرات فأنا اقصد الرقم حقيقة وليس مجازاً والله شاهد على صدق قولى
فكنت ادافع عن الإسلام بما تعلمته فيه لكن كانت هناك شبهات يقولها من يحاول تنصيرى لم أجد لها رداً كافياً
فقررت تعلم دينهم حتى تكتمل المنظومة
وكانت والدتى حفظها الله فى غاية القلق عليا وأنا اسهر الليالى الطوال اطالع الكتاب المقدس توراة وإنجيل وأتردد على كنيسة قصر الدوبارة بالتحرير
وكنت اقول لها يا أمى أنا أدرس دينهم ليس شكا فى دينى وإنما للدفاع عنه
خمس سنوات لم أقرأ عن المسيحية بل قرأت فيها قرأت كل ما كتبه عبد المسيح بسيط استاذ اللاهوت الدفاعى وقرات الكتاب الأهم عندهم لمرقص عزيز ( إستحالة تحريف الكتاب المقدس)
ثم قرأت ما كتبه المسلمون عن المسيحية مثل كتاب شيخ الإسلام ابن تيمية
(الجواب الصحيح لمن بدل دين المسيح) وكالكتاب الأعظم لرحمة الله هندى(إظهار الحق) وعشرات الكتب التى انفقت فيها الوقت والجهد والمال
خمس سنوات حتى جمعت ما لايعرفه كثير من القساوسة انفسهم ولله الفضل والمنة
وناظرت اساتذة فى اللاهوت حاولو تبشيرى فقاموا والله وهم يتسائلون بعد المناظرات هل المسيحية حق أم باطل
وهذه الدراسة ليس لها علاقة بدراستى الجامعية وإنما هى دراسة خاصة
اتبعتها بدراسة التاريخ الإسلامى كاملا ً
وفروع كثيرة
....
ها أنا قد اجبتك بالتفصيل االذى احسبه بلغ حد الملل
....
شكراً لمرورك
حروف
...........
اهلاً أختنا الكريمة
ردى على الصديق مينا بشكل مهذب ليس فضل لى ولكن لأنه صديق يستحق كل الإحترام بالفعل حتى رغم سخريته من شخصى لكننى اعذره فى ذلك لأنه كان يدافع عن وجهة نظره بل وعقيدته وله كل الحق والحرية وأنا اشرت إلى أنى لم أغضب لسخريته لكن عليه أن يتقبل نقدى انا أيضاً حتى لو كان لاذعا ً ما دام مصحوباً بالحجة والبينة والدليل على عكس نقده الذى خلى من كل هذا
..
أما عن مسالة أن الحق لا يحتاج لمن يدافع عنه فهذا رأى عجيب حقاً
ما سمعت مثله قط
لماذا إذا انتقد القرءآن أديان الآخرين وأثبت بطلانها ولماذا اجتهد العلماء فى توضيح الحقيقة ودحض الاباطيل
وأنا من هذا المنطلق أزعم أن الله آتانى علماً فى هذا الباب ورأيت ما يتعرض له المسلمون من حملات تبشيرية موجهة
فكتب وسأكتب لأن الحق لا بد له من رجال
رغم أنى والله أكثر الناس ذنوبا ولا اقولها تواضعا بل حقيقة اعرفها من نفسى لكن لما خلى ذاك الميدان على الاقل على مستوى التدوين ممن يتصدى له فكان لابد أن أدلى بدلوى وأن ابين الحق والنور للجميع مسلمين ومسيحين
وأسأل الله صدق النوايا
....
شرفنى مرورك واسعدنى جمسل قولك
كل تحية واحترام وتقدير لشخصك ايتها الفاضلة
فعلا مدونتك قيمه جدا وفعلا في كل مره أستفيد جدا من مقالاتك ومن ثقافتك وطريقة معالجتك للأمور
وفقك الله لكل ما ترضى انت ولكل ما يرضيه هو
وسأحاول متابعة باقي مقالاتك ان شاء الله
لا تقلق يا عزيزى وتأكد من صدق النوايا بداخلى :)
عزيزى الرد لم يكن مملا إطلاقا
بل كنت أنتظر رد أكثر تفصيلا :)بالرغم من أن هذا شافى وكافى لى
إلا أننى قارىء نهم أبحث عن أمهات الكتب وأتعب فى قراءتها ربما لصعوبة أسلوبها وأستمرفى هذا حتى الآن بالرغم من بعد مجال عملى عن تلك الكتب
أسعدنى ردك الكريم
ها أنا ذا أحاول معرفة شخصك الكريم وأتجول فى نواحى المدونة
:)
خالص التحية والتقدير والإحترام
ومازلت متابعا
شاب فقرى
الشموع السوداء
..................
اهلا بالاخت الفاضلة الكرمة
صاحبة القلم المميز والاسلوب البديع
مرورك وتجولك بمدونتى هو شرف لى
وكلماتك هى حسن ظن أحسبنى دونه
وإن شاء الله غدا سأنشر المقال الاول من السلسة التى وعدت بتقديمها
كل تحية وتقدير
شاب فقرى
.................
اهلا بمرورك مرة أخرى
أنالم أقلق بالاساس ياعزيزى
ههههههههههه
انت من فهم خطأ فأنا عندما قلت أسأل الله حسن النوايا كنت أقصد نفسى كرد على ثنائك الجميل
لأننى دائما لا أظن بنفسى خيراً
...
جميل أن تهتم بامهات الكتب فستجد بها العلم الغزير أما عن صعوبة المسألة فتأكد أنه مع استمرار المحاولة ستجد نفسك قد تعودت على اسلوبها ولن ترضى عنها بديلا فكل الكتب المحدثة هى روافد لتلك الأمهات وإذا كنت تريد دراسة الاديان مثلا فأنصحك بمطالعة كتاب ابن تيمية الذى اشرت إليه وإن كان كتاب رحمة الله هندى (إظهار الحق) اكثر شمولا وأقوى فى التناول
وإذا أردت التاريخ فعليك بكتب الدكتور محمد على الصلابى وستجدها متوافرة بالاسواق
..
يسعدنى تجولك بمدونتى ومقالاتى لكن ليست الأقلام تعبر دائما عن اصحابها فربما تجد فى قلمى ليس بى كما أنك قد تجد شراً لايمثل حالى
...
سعدت بمرورك ... تحياتى
اخي المثقف نور الدين
شرف لي معرفةأخ مثقف محترم قوي الحجة مثلك ، كلامك ليس مستغرب على كثير من الاخوة المسيحيين ، لأني على يقين بأن كثير من قساوستهم على دين الاسلام ولكنهم يخفون الامر ويخشون بطش جبابرتهم ، ولكني دوما افضل عدم الخوض في تلك السجالات على الرغم من كونها نوع من انواع ( بلغوا عني ولو آيه ) فما بالك بمن يناظر لإثبات عظمة الاسلام ، ويأتي عدم خوضي لجهل اعترف به ، لكنك ما شاء الله كفيت ووفيت بارك الله لك في علمك ورزقنا حب التبصر والعلم لنصرة ديننا الكريم
وصدقني لو ان المعنيين بموضوع الدفاع عن الاسلام كانو بتلك البلاغه والعرض الراقي ؛ لاختلفت الصورة كليا عن الاسلام ، بل واعتنقته اوروبا المروجة للاسلاموفوبيا
تحياتي
السلام عليكم
قرأت التدوينة السابقة وهذه أيضا بكثير من السعادة لأن الاتفاق على المضمون واحد وجهل الناس بالدين جعلهم يتخبطون ويسلمون آذانهم لإعلام مضلِل أو لمتعصبون يسيئون للدين أكثر من أعدائه
وعندي بعض الملاحظات إن سمحت لي
* عصا موسى كانت معجزة لأن السحرة وهم خبراء في السحر أدركوا أن ما رأوه ليس سحرا بل حقيقة فخروا ساجدين فهم لم يسمعوا موسى يتكلم مع الله ولم يشاهده أحد في هذه الخصوصية الفريدة له بل لأن العصا تحولت بالفعل إلى حية تسعى وليس سحر لأعين الناس كما فعلوا هم بحبالهم وعصيهم لذا فأنت مصيب تماما في قولك أن معجزة موسى هي العصا واخراج يده فتكون بيضاء وأيضا شق البحر ومعجزات أخرى ذكرها القرآن الكريم ومنها البقرة واحياء الميت وخروج الماء من بين الحجر وغيرها
* من المؤكد عند مناقشة معتقدين مختلفين أن يكون كل رأى متيقن أنه على الحق فلذا الرد بالسخرية أو التقليل من شأن الآخر يأتي بعكس النتيجة لذا فمن الهام والضروري ألا ننساق للرد بالمثل أو نقترب حتى من هذا الأسلوب
ولكن لكل شىء حدود فإذا خرجت المناقشة من إطار النقاش المحترم والحجة والدليل إلى الاساءة والجدال العقيم فلزاما عليك إنهاءها وتقول للجاهلين سلاما
التوعية للمسلمين أصبحت أهم من دعوة النصارى لأن الملايين منا لا يفهمون دينهم ويستقون المعلومات الخاطئة من الإعلام المسيس ولا يعذر بالجهل أحد فلابد أن ندرس ديننا من أصوله ونفهم ونقرأ قرآننا ونقرأ التفسير ولا ننطق بدون علم لأننا قد نسىء لديننا بجهلنا ودراستك في مقارنة الأديان تجعلك قادر على مناقشة غير المسلمين ولكني واحدة كنت أجهل ديني فكانت دراستي له أهم عندي من مقارنته بالأديان الأخرى ولعل هذا يكون في المرحلة القادمة إن شاء الله
* أشكرك جزيل الشكر أن جعلتني أقرأ تدويناتك وأعتذر أنني لم أكن متابعة ولكن سأفعل بعد ذلك إن شاء الله
خالص تقديري واحترامي
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله:
ألاخ نور الدين:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
بداية أشكرك على زيارة مدونتنا المتواضعه
أرض الايمان وتعليقك الكريم هناك وما فيه من كلمات جميله....
أهنؤك على تدوينتك الرائعه هذه, وفعلا أنت هنا على ثغر مهم من ثغور الدفاع عن الدين القويم الذي يهاجم وبشراسه من قوى مختلفة المشارب والمذاهب تتفق على حرب الدين من صليبين وملاحده وعلمانيين ولا دينين وصهاينه .,,ومغرر بهم من ابناء العروبة, ومن ضعاف النفوس...
شخصيا ساستفيد من معرفتك بالدين المسيحي وهفوات أصحابه الذين شاهدت الكثيرين منهم يهاجمون الاسلام متخفين تحت عباءة الالحاد ولكن بفضل الله كنت أكشفهم وأنبه على نواياهم في مدونات الملاحده العربان...
بإذن الله ساضيف رابطك الى قائمة المدونات المفضله عندي واطمع أن تزورنا هناك كلما استطعت لنتعاون في رفع راية الحق خفاقة نديه في منطقتنا والعالم أجمع..
هنيئا لك قرائك الكرام واشكر الاخت الفاضله((حنان من تونس))وأسعدني أنها مرتاحه لمدونتنا فبارك الله فيها ونطمع منها بتعليقات عندنا واتحافنا باقتراحاتها ونصائحها...
أخي (نور الدين):
أخيرا اقول لك:
اسلوبك جميل وقوي ورائع فاستمر
وسنتابعك بإذن الله تعالى
ولفت انتباهي اسم مقال ستكتبه
(لماذا محمد ليس نبي)
لا اعرف إن فهمت قصدك فهما صحيحا
لا باس بانتظارنا اياه متى نزل..
تحياتي ودمت بخير
أخوك
إبن الايمان
عماد الدين يوسف
.....................
اهلا وسهلاً بشاعرنا المميز وصديقى واخى الحبيب
كلماتك هى تاج على رأسى كيف لا وقد صاغها قلم نبيل وأديب أريب مثلك
...
صدقنى أخى تناولى ليس من باب السجال الفكرى بقدر ما هو موجه للمسلمين بالاساس لا سيما وقد تفشى الجهل ووجدنا من يؤيد معجزات ضد ديننا وتخالف اصول عقيدتنا
لذا كانت حروفى
..
مرورك شرف لى وكلماتك أحسبنى دونها والبليغ هو قولك والجميل هو نهجك
كل تحية وتقدير أبا بتول
مجداوية
................
اهلا بأختنا الكريمة التى وددت أن لو كانت كل نسائنا على جميل نهجك
حفظك الله طاهرة ثابته ولا ازكيك على الله
...
سعدت بمرورك وتشريفك لا سيما وأنت قلم نابض بالحق
...
أما عن مسالة السخرية فأنا ما قصدت الإساءة ولا السخرية وإنما أردت أن اوضح أن اوضح أن من اتهمونى بعد المعرفة هم من وقعوا فى براثنها وهم من كانوا خلواً من كل معرفة حتى بكابهم المقدس
...
اما عن أمر عصا موسى وحال السحرة فانا اعلم يقينا الفارق بينهما وأن العصا صارت حية على الحقيقة وليس السحر ولكن من شاهد الأمر رأى أن الامر تساوى كما استحالت عصا موسى إلى حية كذلك كان شأن السحرة مع عصيهم وحبالهم لكن الفارق ليس فى جوهر العصا فحسب وإنما فى صدق المنهج وصحة الدعوة
....
واعلمى أختنا الكريمة أن كلامى موجه للمسلمين بالاساس لا سيما مع استشراء هجمات التنصير فأردت أن اقدم التطعيم لأخوانى فى هذا المجال
....
مرورك هو شرف لى ومتابعتك هى من دواعى سعادتى
حفظك الله
كل تحية وتقدير
ابن الإيمان
.................
وعليكم السلام ورحمة الله
لكم كانت سعادتى غامرة بمرور فارس نبيل مثلك يقف على ثغر من ثغور الدين يرد سهام الملاحدة فى نحورهم ويقلب حججهم عليهم
وأنا لما تعرفت على مدونتك عن طريق الكريمة حنان سعدت أيما سعادة لأنى ايقنت أن الميدان لم يخلو من فوارسه
....
وردى على الشبهات التى تلقى حول ديننا كان دافعه واقع أليم تعيشه أمتنا وخاصة وطننا مصر التى زادت فيها هجمات التنصير الذى امتد إلى الجامعات والنقابات بل والمنازل
ولذا كان لا بد من أن اقدم الحق الذى ازعمه
أما عن تساؤلك حول المقال الذى ساعنون له إن شاء الله باسم :
لماذا محمد ليس بنبى ...
فقصدى أن النصارى ينكرون نبوة محمد صلى الله عليه وسلم وسأقدم الادلة الدامغة على نبوته وليس السؤال سوى إستنكارا ً
.............
اشكر جميل ثنائك وما أحسبنى والله بأهل له
وادعو الله لى أن يوافق العمل القول وأن ينجينى من النفاق
شرفنى مرورك واسعدتنى كلماتك وإن شاء الله يكون بيننا تواصل بغير إنقطاع
تحياتى لك ما مشطت الريح خصلات الشجر
ورصع الندى رأس الزهور بأروع الدرر
كل تحية وتقدير ومودة
أثلجتم صدرى بموضوعكم
ونحن فى انتظار ما سيخطه قلمكم
موناليزا
...............
اهلا بمرورك الكريم
واثلج الله قلبك بكل خير
وأسأله حسن النوايا وقبول العمل وان يجعلنا من المخلصين
وسوف أنزل المواضيع تباعا إن شاء الله
تحية وتقدير ايتها الفاضلة
إرسال تعليق